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NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude critor » 22 Juil 2022, 22:10

C'est foutu j'ai l'impression...

Ils l'avait retiré mais apparemment ils y tiennent, ils l'ont remis dans leur FAQ officielle (resterait à savoir quand). Le Portugal interdit de façon discriminatoire les calculatrices opensource :
https://www.dge.mec.pt/perguntas-freque ... lculadoras

C'est la question n°3 :
Só podem ser utilizadas nos exames finais nacionais calculadoras que constem da lista exemplificativa de marcas e modelos de máquinas de calcular?

R: A lista apresentada é apenas indicativa, não é exaustiva e não exclui, portanto, a utilização de máquinas calculadoras de outras marcas ou modelos não referenciados desde que satisfaçam cumulativamente as seguintes condições:
- serem silenciosas;
- não necessitarem de alimentação exterior localizada;
- não terem cálculo simbólico (CAS)
- não terem capacidade de comunicação à distância;
- não terem fitas, rolos de papel ou outro meio de impressão;
- não serem Opensource;

Todos os modelos de máquinas de calcular que satisfaçam cumulativamente as condições, acima enunciadas, são autorizados em exame, nomeadamente modelos de máquinas não programáveis e não alfanuméricas, bem como os modelos de calculadoras científicas.

Na eventualidade de um aluno se apresentar a exame com um modelo de calculadora sem a funcionalidade Modo de Exame poderá utilizar essa calculadora, mas tem de proceder à limpeza da memória da calculadora, na sala onde se realiza o exame, na presença do professor coadjuvante.


Voilà qui explique peut-être le peu d'empressement du constructeur à officialiser la formidable N0120 hors Portugal, ainsi que l'absence de publication du code source d'Epsilon 19 à date.

En effet pas le choix :
  • soit le constructeur renonce complètement à l'opensource pour tout-le-monde ce qui règle entre autres le problème du Portugal
  • soit il faut gérer un modèle rien que pour le Portugal, et donc une branche spéciale privée du code, à distinguer le plus possible des branches publiques concernant les autres modèles (et le matériel très différent est une bonne occasion pour ça), mais c'est du double et gros travail de scinder tout ça correctement, si le développement d'Epsilon reste commun à l'ensemble des modèles

Et dans ce dernier cas la conclusion est évidente : la formidable N0120 testée ne sera que pour le Portugal.
Hors Portugal nous continuerons à avoir des N0110 très inférieures (et de plus en plus lentes suite aux dernières mises à jour), et peut-être aurons-nous autre chose plus tard comme une N0130, mais avec un matériel distinct de celui du Portugal et peut-être meilleur d'ici-là (car sinon, si la N0130 était opensource avec un matériel similaire à celui de la N0120 Portugaise, cela reviendrait à publier le code source N0120 ce que le Portugal n'apprécierait pas).

Bien dommage que la N0120 ne soit apparemment destinée qu'à des casse-pieds / ingrâts, surtout pour la taille quand même très limitée du petit marché Portugais, nous lui aurions avec grand plaisir construit un succès fou et mondial. :'(
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude critor » 22 Juil 2022, 22:38

Malheureusement, il n'y a que peu de sauvegardes de la FAQ du Portugal dans les archive du web :
https://web.archive.org/web/*/https://w ... lculadoras

On y retrouve bien l'interdiction de l'opensource dans la version de juin 2021 évoquée l'été dernier, question n°4.
Sauf erreur de ma part, j'avais constaté la disparition de cette interdiction dans la version de juillet 2021, hélas non sauvegardée.

L'interdiction de l'opensource serait de retour cette fois-ci dans la question n°3, au moins depuis avril 2022 (ce qui correspond à la publication de la nouvelle liste autorisant la N0120EX, et donc possiblement à une mise à jour de la FAQ).
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude parisse » 23 Juil 2022, 06:24

Quel est l'intérêt réel de publier le code source d'Epsilon 19? On ne peut pas le redistribuer. Aucun développeur ne va investir du temps la, sauf peut-être pour trouver une faille permettant de déverrouiller des N110. Si Numwoks veut continuer à utiliser l'argument d'ouverture, ce sera via les applications, et c'est pour cela qu'il est essentiel de demander des conditions au moins aussi bonnes que chez Casio...
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude critor » 29 Juil 2022, 20:59

Détail des tests de performances d'Epsilon N0110 par RapidZapper :
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En gros, contrairement à la concurrence, ça bouge beaucoup à chaque nouvelle version. Mais globalement rarement dans le bon sens depuis la v16. :'(
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude Lionel Debroux » 30 Juil 2022, 08:02

Décidément, non seulement les contre-productifs qui réglementent les examens au Portugal tiennent vraiment à leur discrimination d'arrière-garde stupide contre l'open source... mais aussi on dirait qu'ils l'appliquent de façon inéquitable, puisque rappelons qu'aussi bien Nspire que Prime utilisent des composants logiciels open source comme briques de base essentielles du système.
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude critor » 30 Juil 2022, 08:28

Effectivement, je me demandais si les TI-Nspire, HP Prime et TI-84 Plus CE-T Python Edition risquaient d'être impactées.

Les TI-Nspire utilisent entre autres zLib, eXpat et OpenSSL.

La TI-84 Plus CE-T Python Edition utilise un dérivé closed source du firmware CircuitPython.
On peut d'ailleurs noter que curieusement, TI a justement effacé les dernières mentions de CircuitPython lors de la dernière mise à jour 5.8 : viewtopic.php?f=41&t=25689

En pratique, il ne fait aucun doute que c'est une règle conçue sur-mesures contre NumWorks.
Donc le Portugal n'aura aucun problème à poursuivre des clarifications en ce sens et à dire que ce n'est pas pareil pour les autres : parce que par exemple ce n'est pas le système d'exploitation ou encore la totalité du logiciel qui est open source.
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude Lionel Debroux » 30 Juil 2022, 08:45

Nucleus n'a pas une licence ouverte, mais on trouve le code source en clair de versions ARM de Nucleus sur Internet (tout comme on trouve de probables codes source légitimes de certaines versions antiques de Windows), donc même les Nspire seraient impactées par une application équitable d'une éventuelle règle "le système d'exploitation ne doit pas être open source". Ce qui compterait pour une telle règle, appliquée au principe douteux security through obscurity, serait qu'on puisse voir le code source, pas qu'on ait légalement le droit d'utiliser le code source dans un produit qu'on distribue.
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude parisse » 30 Juil 2022, 09:12

De toutes façons, c'est une règle ambiguë puisque certains logiciels sont dual-licensed, par exemple la version publique de giac est open-source GPL mais pas la version utiliséé par la Prime. Je ne sais pas quelle est la licence d'Epsilon depuis la version 16, à part tous droits réservés il n'y a rien sur le github et je ne trouve rien sur le site de Numworks, en fait j'ai le sentiment que Numworks est désinvolte là-dessus, il n'y a pas de licence du firmware dans le package de la calculatrice à moins que cela ait changé.
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude DarkDev09 » 25 Aoû 2022, 10:08

hmm, assez bizarre en effet, j'ai aussi trouvé une que Omega 2/Upsilon est 25% plus rapide que E18 sur le script mandelbrot inclus.

la possibilité que le kernel NumWorks ajouté dans E16 baisse les performances est probable, il faudrait tester le nouveau bootloader E19 pour voir si le problème est corrigé par NW.
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Re: NumWorks N0120EX : phénomène de puissance au Portugal !

Message non lude Yaya.Cout » 29 Sep 2022, 16:29

Je n'en suis pas sûr, mais cela pourrait venir de la boucle contenant le logo de chargement, utilisant du temps de calcul.
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