Les 25 titres des TPs/ECE BAC S 2013 en Physique-Chimie!

→ **MyCalcs** profile · de **diot** » 05 Juin 2013, 13:30

t'as fait un copié coller de ton message ici :
viewtopic.php?f=62&t=12127

ou l'inverse ?

→ **MyCalcs** profile · de **Manuphy62** » 05 Juin 2013, 18:41

Je vous rappelle que les sujets d'ECE devaient rester confidentiels avant et après le passage des candidats en principe !En effet il s'agit d'une banque d'épreuves dans laquelle les professeurs de physique doivent puiser en fonction du matériel présent dans vos établissements pour plusieurs sessions !A moins de récupérer et de faire tous les sujets, vous avez peu de chances de tomber sur le sujet sur lequel vous passerez car en plus il y a un tirage au sort. De plus une très importante partie de la note est constituée par la façon dont vous manipulez...Alors un conseil de vieux prof....au lieu de vouloir toujours tricher pour réussir, le plus simple est de travailler vos TP effectués dans l'année ! De plus cette banque de sujets va sans doute être grillée....et on incite les profs à être plus sévères lors de l'évaluation ce qui n'est pas le cas, en tous cas en ce qui me concerne puisque j'ai noté entre 13 et 18 ! Si l'an prochain je vois qu'un candidat à l'air de connaître trop bien un sujet je sens que je vais être beaucoup plus sévère ! A bon entendeur !

→ **MyCalcs** profile · de **Neo** » 05 Juin 2013, 18:49

Ce n'est pas nous qu'il faut blâmer, mais votre collègue réunionais qui a tout publié sur le site académique de la Réunion..

→ **MyCalcs** profile · de **Manuphy62** » 05 Juin 2013, 19:24

C'est vrai, j'ai d'ailleurs envoyé un mail en ce sens au webmaster de ce site......
On ne peut en effet , et c'est de bonne guerre, blâmer ceux qui profitent de la brèche ....

→ **MyCalcs** profile · de **Neo** » 05 Juin 2013, 19:42

C'est pourtant ce que vous avez fait au travers du post que vous aviez envoyé..

→ **MyCalcs** profile · de **Admin** » 06 Juin 2013, 18:50

Rapport de xxxxxxxx:

diffamation, ce ne sont pas les sujets qui ont été mis mais les titres de sujets. Or ça capture d'écran présente le site comme donnant les sujets. merci d'effacer tous les sujets en lien avec ce message

Les captures sont originales et ne présentent que ce que vous présentiez - la seule modification apportée est le masquage de la personne à l'origine de la fuite.

Rapport de xxxxxxxx:

A bon entendeur Le message posté sur la liste des sujets ece consiste à de la diffamation; LA liste affichée sur le site de l'académie de la réunion présente les titres et non les sujets. Ainsi prétendre qu'il s'agit des sujets et non des titres revient à porter une «'allégation ou 'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé ».Or si le fait n'est pas imputé ce qui est le cas cela revient à de l'injure, soit de la diffamation (art 29 de la loi du 29 juillet 1881) . Ainsi donc, merci d'effacer tout message concernant cette liste. Vous pouvez vous renseigner et vous verrez que ce que j'avance est fondé.

Le titre a été modifié en conséquence: "Fuite des 25 titres...".
Fin.

→ **MyCalcs** profile · de **Lionel Debroux** » 07 Juin 2013, 07:29

Un petit retour sur ce qui s'est passé hier, pour mettre en contraste deux réactions bien différentes:
* pour les titres des sujets TP/ECE SVT (disponibles publiquement et indexés par les moteurs de recherche, rappelons-le), dans l'autre topic, nous avons reçu (dans l'autre topic et par mail) une demande polie de suppression envoyée par une personne qui s'avère être un inspecteur, on peut donc qualifier cette demande d'officielle. Nous avons alors supprimé rapidement la liste incriminée, mais bien entendu, pas les topics, et pas non plus les discussions des membres entre eux. Fin de l'histoire.

* pour les titres des sujets TP/ECE PC (disponibles publiquement, indexés par les moteurs de recherche, et la page était liée depuis la page racine de la section appropriée de l'académie de la Réunion, rappelons-le !), dans ce topic, nous n'avons reçu aucune demande de suppression, mais nous avons pourtant pris l'initiative de supprimer la liste, après qu'elle ait disparu de la page source.
Au lieu d'avoir des remerciements, après la suppression, NeoC et les admins ont eu une avalanche de messages incitant à la censure, avec des motifs au mieux tirés par les cheveux ("diffamation"... mouais, en admettant que "sujets" plutôt que "titres" soit de la diffamation, TI-Planet et ses admins sont régulièrement victimes de diffamations d'un tout autre niveau), au pire risibles ("crédibilité du BAC", "réputation de l'île de la Réunion et/ou de son académie", etc.)... et certains messages utilisaient, de plus, une forme désagréable.
Comme indiqué ci-dessus, nous avons modifié le topic pour mentionner "titres" plutôt que "sujets", "titres des sujets" étant plus long que la limite. En revanche, pour les mêmes raisons que pour les sujets de SVT, pas de suppression de l'information sur le fait qu'une information a été disponible, et pas de censure des discussions des membres du forum.

Ca aurait dû être la fin de l'histoire, mais pour certains, ça ne va toujours pas. On a continué à recevoir des messages dans la soirée et dans la nuit, par MP et mail (ça, c'est privé) et sur le chat (ça, c'est public...). Parmi les arguments utilisés:

* toujours d'aussi grosses bêtises que "crédibilité du bac" (comme si le bac, dont le niveau ne fait que de baisser et ne valait déjà plus rien quand je l'ai passé il y a onze ans maintenant, avait de la crédibilité, surtout organisé avec le produit du gros intestin, comme on le voit ici...);

[EDIT le lendemain: oh, mais je n'avais pas encore lu tout ce qu'on avait reçu...
* d'autres grosses bêtises, que je peux résumer en "rupture de l'équité" et "menaces sur le bac". Franchement... depuis quand un examen qui s'étale sur des semaines peut-il être considéré comme fondamentalement équitable, puisque les derniers qui le passeront peuvent bénéficier des sujets des premiers pour s'entraîner ?
Nous sommes au 21ème siècle. La diffusion de l'information à l'autre bout du monde est maintenant beaucoup plus rapide que l'avancée du soleil sur la terre. Même si le bac (y compris TP/ECE et autres) était passé le même jour, à la même heure locale, dans tous les lycées de la terre, il ne serait pas fondamentalement équitable, bien que l'inéquité devienne alors bien moindre qu'actuellement. S'il était passé partout à la même heure universelle, on ne gagnerait même pas en équité, à cause des problèmes phénoménaux d'organisation et de cycle de vie / sommeil que cela entraînerait. Bref, il n'y a pas de solution. Il faut juste s'adapter.]

* la liste daterait soi-disant de 2006. Ce n'est pas crédible, pour deux raisons: la bonne corrélation entre les infos qui avaient été relayées et les discussions entre les membres qui ont passé les TP/ECE, et le fait qu'on nous demande avec tant d'insistance de censurer des choses. En clair, on reçoit manifestement des mensonges.

* des arguments valables (si si, quand même !), comme la possibilité de sanctions (dont j'ignore, à titre personnel, la nature) pour la ou les personnes qui ont fait la bêtise de divulguer la liste des sujets (à supposer qu'elle soit réellement confidentielle). Nous comprenons parfaitement ce langage, mais le fait qu'on censure l'information ne supprimerait pas les sanctions, si sanctions il peut y avoir. Ca s'appelle assumer ses actes. Dans le privé, si je m'amusais à divulguer des informations confidentielles de l'entreprise, je sais qu'il m'en cuirait...

Les demandes de censure sont d'autant plus contre-productives que plus il y a de tentatives de censure, plus les lecteurs des topics vont s'empresser de partager l'information menacée. Le phénomène est connu sous le nom de "Streisand Effect" (du nom de la chanteuse, oui). Comme je l'ai écrit dans l'autre topic, on connaît bien le phénomène dans la communauté TI, puisqu'on l'utilise à l'occasion contre TI quand le management / le département légal déconne et attaque les utilisateurs de façon illégale.
Et les demandes sont d'autant plus vaines qu'une bonne partie des gens ont passé les TP/ECE, maintenant.

Maintenant, je pense que ça suffit.
[EDIT le lendemain: Ce n'est pas le messager (ce que nous sommes) sur lequel il faut tirer, c'est sur l'"organisation" du bac, qui étale les examens sur des semaines, utilise des numéros universels de sujets, et autres âneries, peut-être valables en d'autres temps (??), mais obsolètes.
En tant que messager, nous n'avons fait que:
* laisser les membres discuter des sujets sur lesquels ils sont passés. On ne les y a pas forcés, ils ont spontanément commencé à s'entraider et construire la liste des sujets, avant que certains se rendent compte qu'elle était disponible par ailleurs.
* relayer plus largement ces informations publiquement disponibles, parfois depuis une paire de semaines, indexées par des moteurs de recherche, et découvertes par certains de nos membres.
A titre personnel, je comprends parfaitement les utilisateurs qui s'entraident. Le bac n'est qu'un mauvais moment à passer vers des études plus spécialisées et plus intéressantes, préludes à pouvoir faire ce qu'on veut (si tant est qu'on soit dans un certain système franco-français où "ce qu'on veut" est déterminé par la volonté et pas par le classement à un concours) car ce fichu bac ne vaut rien (et tout le monde le sait) - alors autant s'en débarrasser, et passer à la suite ?

Ah, bien sûr, il est plus facile de tirer sur le messager que d'agir sur le mammouth...]