Affichage chaotique des clignotrices en grande surface

[parisse]

on est bien d'accord qu'une grande majorite achete sa calc sur conseils et sans regarder les caracteristiques, mais il reste une minorite qui se renseigne avant en pensant a la poursuite d'etudes et sans idealiser le conseil du lycee, plutot des bons en maths/info (car ils devront ensuite assumer), et c'est la que HP devrait a mon avis viser avec une sub-Prime calcul formel (monochrome ou autre caracteristique pour la differencier de la Prime) a environ 80 euros. Apres, ca pourrait faire tache d'huile (le bon eleve montre sa calc au prof etc).
Sur une cohorte de presque 200K eleves qui choisissent S par an (et 50K en prepas sauf erreur), ce profil d'eleves doit bien representer dans les 20 a 30 milles, HP pourrait peut-etre rapidement vendre en France une dizaine de milliers de subPrime et Prime/an. Encore loin de TI et Casio, mais sans doute bien mieux que les ventes de Prime en France a l'heure actuelle...

[Adriweb]

Je suis aussi d'avis qu'une "Prime light" avec un prix plus bas concurrençant les moyennes-gammes de TI (83PCE donc ?) ayant "juste" (c'est un gros "juste") l'avantage d'un moteur CAS pourrait être très sérieusement intéressant... Ca forcerait d'ailleurs peut-être TI a baisser ses prix sur l'ensemble des modèles...

[critor]

Il est inexact de dire que HP ne vise que le haut de gamme

Que ce soit vrai ou faux importe peu.
C'est l'image que donne l'entreprise avec sa politique de développement.
Ils sortent (de façon irrégulière sur les 3 dernières décennies) des modèles haut de gamme très intéressants.

Les modèles ne pouvant être qualifiés de "haut de gamme" découlent souvent technologiquement de ces derniers, avec quelques pertes au passage. Par rapport à la concurrence, ils sont de plus beaucoup moins nombreux. Il suffit de comparer les étendues de gamme année après année pour s'en rendre compte.

Sans doute que je carricature à l'extrême, mais ça a aussi l'intérêt de simplifier la présentation du problème.
En trois décennie et trois générations de calculatrices graphiques HP, j'ai l'impression de voir :

• 1 modèle haut de gamme génial tous les 10 ans (exemple : HP-48GX)
• des modèles inférieurs semblant découler de ce modèle haut de gamme, et donc au coût de développement quasiment nul en comparaison (exemple: la HP-48G qui passe de 128Ko de RAM à 32Ko, les HP-48G et HP-48G+ qui suppriment le port d'extension mémoire...)

On peut toujours dire que ce n'est pas complètement vrai, mais là n'est pas le débat, car ça ne supprime pas la tendance.

C'est ce que j'appelle du bricolage. Les utilisateurs ne prenant pas le haut de gamme ont droit à une version bridée de ce dernier.


Je n'ai aucune formation commerciale. Mais prenons l'exemple de TI en France :

• la TI-83 Premium CE est un succès
• la TI-Nspire CX non-CAS est un échec

Et pourtant, la TI-Nspire CX est techniquement et logiciellement bien supérieure.
Le modèle TI-Nspire CX qui n'est qu'un bête bridage de la TI-Nspire CX CAS m'est totalement indifférent, et visiblement je ne suis pas le seul.
(De même, quand j'apprends le fort lien de paranté entre la HP-39GII et la HP-Prime, mon intérêt pour la HP-39GII s'émousse.)
Par contre, la TI-83 Premium CE a l'avantage d'avoir un système et une interface complètement différents de la TI-Nspire CX, peut-être mieux adaptés aux utilisateurs n'optant pas pour le haut de gamme. Ce n'est pas un bridage de la TI-Nspire CX CAS (ni d'ailleurs une copie de la HP-Prime comme je l'ai entendu autour du stand HP lors des journées APMEP).
Il y a eu un véritable travail original autour de ce modèle - ce n'est pas vulgaire un élagage du modèle haut de gamme pour bricoler rapidement des pseudo entrée ou milieu de gamme.
TI semble donc être un peu revenu de cette ancienne pratique, qui était de vendre la même chose à quelques suppressions près dans des boîtiers différents sous des dénominations distinctes.

HP me donne l'impression au contraire d'avoir toujours été là-dedans, et de façon extrême.



Voilà donc pourquoi, HP-Calculatrices donne à mes yeux l'image d'une entreprise allouant la quasi totalité de son budget de développement au haut de gamme, la petite portion restante servant à l'élage et maquillage de cette dernière en pseudo entrée ou milieu de gamme.

Malgré les années et diverses restructurations, cette constante semble persister.

Ce n'est pas un reproche - c'est un constat.

Après peut-être que l'entreprise, dont on nous a plusieurs fois souligné la taille modeste au sein de l'entité HP, n'a pas le budget suffisant pour développer et maintenir simultanément des modèles graphiques complètement différents.



Je testerai honnêtement la HP-Prime 'light' si elle sort et si bien sûr on veut bien me la fournir. Mais à titre personnel, si il s'agit en gros d'une HP-Prime handicapée (moins de mémoire ? pas de CAS ? pas d'écran couleur ?) n'ayant quasiment rien coûté en développement logiciel/matériel - la seule différence étant possiblement un redesign du boîtier faisant un peu plus 'jeune', je ne lui accorderai aucun intérêt, au même titre qu'à la TI-Nspire CX non-CAS.

Je relis en diagonale, mais je ne vois rien qui permette de dire que le dev de la 39gii etait externalise. Bien sur le chip et la couche d'OS qui va avec n'a pas ete developpe par HP, ni le compilateur ARM.

Pour moi, l'OS fait partie du dev.



Et sinon je confirme que les TI-Nspire ClickPad de 2007, qu'elles soient bleu-non-CAS ou gris-CAS, furent un échec.
Elles sont restées très longtemps dans les rayons des grandes surfaces, des années, même après la sortie des TI-Nspire TouchPad en 2010 et CX en 2011 elles y étaient encore alors que ces dernières n'y apparaissaient que fort timidement (souvent même pas du tout) - même en promotion les magasins n'arrivaient pas à s'en débarrasser.

[Adriweb]

Je relis en diagonale, mais je ne vois rien qui permette de dire que le dev de la 39gii etait externalise. Bien sur le chip et la couche d'OS qui va avec n'a pas ete developpe par HP, ni le compilateur ARM.

Pour moi, l'OS fait partie du dev.

Je pense que Parisse parlait de la couche d'OS liée au chip.
Sur Nspire, c'est pareil : "Nucleus OS", le bas niveau, n'est pas développé par TI, mais par Mentor. TI a rajouté la couche de l'OS visible à l'utilisateur, Phoenix.

[critor]

En attendant, cette défaillance du sous-traitant a été présentée comme la cause de l'arrêt du développement du firmware de la machine (et donc l'abandon des acheteurs, peu nombreux j'espère, avec une calculatrice qui marche très mal...).
Donc même si nous divergeons sur la part effectivement sous-traitée, cela ne change rien au résultat.

[parisse]

critor: je ne sais pas si on parle de la meme chose quand on parle d'OS. L'OS de freescale pour la hp39gii c'est vraiment les services de base qu'on trouve dans un compilateur C, i.e. une version (souvent minimaliste) de la libc et les drivers de bas niveau du materiel, ce n'est pas du tout comparable a un OS comme windows, osx, linux etc.. Je pense que pour la nspire ca doit etre la meme chose, le departement calc de TI ne developpe sans doute pas son propre compilateur C, la libc et les drivers du materiel lui-meme. Ca n'a rien a voir de mon point de vue avec externaliser le developpement, c'est juste utiliser des composants standards de l'industrie.

Sinon un peu d'histoire ancienne:
HP a commence par developper des calculatrices pour ingenieur, disons jusque vers 1992, apres la sortie de la hp48gx, et c'etait donc effectivement du haut de gamme. Puis les ingenieurs ont commence a utiliser d'autres outils que des calculatrices scientifiques, HP s'est alors interesse de plus pres au marche de l'education, et c'est a ce moment-la qu'ils ont fait la hp38. La 38 est je dirais aussi differente de la 48 que ne le sont une ti83 et une nspire. La difference la plus flagrante c'est l'absence de RPN sur la 38, ainsi que la presence des Apps (alors appelees Applets). La 48g et la 48gx sont sorties en meme temps, et de meme que pour la 48s et 48sx, c'est de la strategie marketting classique, on sort plusieurs modeles avec un seul OS, des prix differents dont un sert de prix d'appel en esperant faire acheter l'autre, ca n'a je pense pas grand chose a voir avec la 38 et le marche education.
La 38 fut un echec, malgre un lancement en fanfare, HP offrait une hp38 a tous les profs presents au congres national de l'apmep, mais HP a sous-estime l'enorme inertie de ce marche. Xpander n'a meme pas ete commercialisee.
La 49 qui etait essentiellement une 48gx avec une UI boostee en assembleur et mon premier CAS fut un demi-echec, elle etait handicapee par la vitesse de son processeur vieux de 10 ans, un clavier de bien moins bonne qualite que celui des 48 et un ecran identique a celui de la 48. Mais elle a quand meme pas trop mal marche puisque HP a decide d'en faire des clones en ameliorant les perfomances hardware, donnant la 49g+ puis la 50g. La 39/39g+ et la 40/40g+ par contre n'ont pas marche, montrant une fois de plus la difficulte a rentrer dans le marche education.

L'histoire recente, c'est la 39gii et la Prime. La 39gii a precede la Prime, on ne peut donc pas dire que HP a vise le haut de gamme puis fait une declinaison moyen de gamme. La 39gii est tres proche de la 38, avec un langage de programmation raisonnable (celui de la 38 etait vraiment tres limite) et un firmware developpee de zero avec des outils de programmation moderne (i.e. en C et pas en partant de l'OS RPL systeme de la 48 comme le fut la HP38). C'est donc bien le milieu de gamme qui etait vise en priorite, mais toujours sans succes pour diverses raisons (voir posts precedents pour mon point de vue). La Prime est la suite logique: puisqu'on n'arrive pas a penetrer le mileu de gamme, retour au haut de gamme et innovation avec l'ecran tactile. En France, je pense que la Prime ne marche pas, mais il doit y avoir des pays ou elle marche mieux (ou l'aspect prix joue peut-etre moins, par exemple aux US), sinon il n'y aurait pas de nouveau firmwares.

Mon avis c'est qu'une declinaison de la Prime a 80 euros environ en conservant les elements software et en economisant sur le hardware permettrait a HP de rentrer dans le marche education. Alors bien sur on peut dire que c'est une strategie marketting similaire a la vente de 48g vs 48gx a l'epoque, mais il me semble que ca aurait quand meme un fort interet si un bon eleve modeste pouvait se payer pour 80 euros une calculatrice CAS performante, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (en neuf). C'est pour les memes raisons que j'ai porte Xcas sur nspire, permettre a un eleve d'economiser quelques dizaines d'euros, je serais content lorsqu'il n'y aura plus de barriere financiere a l'acces au CAS sur calculatrice.