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Android ou IOS ?

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Re: Android ou IOS ?

Unread postby AnToX98 » 14 Jul 2014, 17:45

Bon vous êtes gentil mais je fais quoi moi :D ? Je n'ai pas d'iphone comme smartphone, j'ai un android mais j'ai xcode parfaitement fonctionnel.
Pour Eclipse, rien que pour créer un projet ça a déjà beuggé, j'ai du cliquer sur le 5 ème site de forum sur google pour trouver la solution, où il fallait insérer deux lignes en plus pour que ça marche dans un fichier chelou -_-.

Après j'ai aussi un ipad à ma disposition mais bon j'hésite toujours et ce qui est dommage c'est que pour Android comme pour IOS, il y a des inconvénients... C'est vrai que ce serait plus intelligent de rester sur ordinateur et apprendre quelque chose comme le python ou le C++ ...
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Excale » 14 Jul 2014, 17:48

Lionel Debroux wrote:Bien sûr, un développement selon ces techniques est plus cher à court terme, parce que ça prend plus de temps à développer: facilement 20-30% pour pouvoir tenir un certain temps contre des adversaires compétents et bien outillés (entre les niveaux 3 et 4 de la classification ANSSI; il n'y a pas grand chose à faire pour résister aux attaquants de niveau 5, c'est à dire les organisations étatiques qui disposent de piles de 0-days et peuvent mettre des dizaines de personnes pendant des mois si pénétrer un certain système est considéré comme important).


J'ai trouvé le document décrivant comment classer tel ou tel système, mais je ne trouve pas de document indiquant les mesures logicielles (pour ce qui est physique, en particulier connectivité, j'ai trouvé des choses) à prendre pour résister au niveau X. Tu aurais ça ;) ?

EDIT: j'avais ouvert la version "résumée" du document. Sur la version complète, il y a des choses (mais pas tant que ça): http://www.ssi.gouv.fr/IMG/pdf/securite ... esures.pdf . Il y a mieux?
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Adriweb » 14 Jul 2014, 17:55

@AnToX :
Une maîtrise du C++ (et, si tu veux des interfaces, QT, pourquoi pas) est de toute façon avantageuse, donc toute découverte/initiation/entraînement ne sera pas perdu, au contraire.

Bon ensuite, les "inconvénients" du dev. iOS, il faut quand même aller chercher spécifiquement des trucs, hein - la preuve, il n'y aurait pas 1.2 M apps sur l'app store si des tonnes d'APIs n'existaient pas :P
En gros, peu importe la plateforme, avant que tu atteignes les limites, il va falloir se lever tôt (en débutant et même avancé, tu n'arriveras probablement pas à un tel point. Pour des usages bien spécifiques, après, ça reste à voir, mais bref, pour 95% de ce que tu veux faire (d'autant plus si c'est pour voir, pendant cet été), tu n'as pas à t'en faire, c'est mon message).
En tout cas, ca reste de l'objective-C (et éventuellement du Swift). Donc si tu veux faire du Java, passe ton chemin :P
Et si tu veux faire du C++, reste sur PC pour le moment.

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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Lionel Debroux » 14 Jul 2014, 17:56

AnToX98: le développement Android et ordinateur sera plus large que le développement iOS.

Excale: je ne connais pas tous le corpus de documents ANSSI, mais pour autant que je sache, ils restent plutôt généraux. Si tu veux une liste de guidelines de programmation plus sécurisée, il faut regarder par langage: OWASP, MISRA C / High-Integrity C++, et j'en passe. Bien sûr, pas tout le monde n'est d'accord, et les guidelines saines dépendent du contexte (les exceptions sont parfois souhaitables, parfois bannies; idem pour les asserts, et autres).
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby AnToX98 » 14 Jul 2014, 18:07

Oui mais si c'est vraiment simple de créer des applications IOS et qu'il y a moins de concurrence sur le marché, c'est peut-être mieux car j'ai aussi envie de partager mes applications, et d'éventuellement gagner un peu d'argent (je ne pense pas que ce sera pour tout de suite ;), car j'ai conscience que c'est compliqué de trouver une bonne idée d'application et de jeu et surtout après de le développer, et encore plus de les publier).
Par exemple Adriweb, j'ai vu que tu avais quelques applis sur Apple store, est-ce que c'est rentable ?

Le but c'est avant tout de se faire plaisir en programmant, de se détendre et de ne pas se casser la tête avec des logiciels à la con :p
Après si le langage ne sert à rien pour la suite, peu importe...

Donc je suis toujours dans l'hésitation :D
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Excale » 14 Jul 2014, 18:12

Lionel Debroux wrote:


Merci.

AnToX98 wrote:


Je commence à être hors sujet, mais dans une perceptive plus large, tu serais peut-être intéressé par l'informatique théorique (et en parlant d'études, l'option info en classe prépa (je ne parle pas de l'info pour tous), c'est "plutôt" ça*. Le langage choisi n'est là que parce qu'il faut bien en choisir un).

*Avec la réforme, aucune idée de ce qu'ils ont fait par contre.
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Hayleia » 14 Jul 2014, 18:14

AnToX98 wrote:Oui mais si c'est vraiment simple de créer des applications IOS ... c'est peut-être mieux car j'ai aussi envie de ... gagner un peu d'argent

Lol, tu sais qu'il faut payer 79€ par an pour avoir une license développeur iOS ? :P

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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Adriweb » 14 Jul 2014, 18:28

AnToX98 wrote:Oui mais si c'est vraiment simple de créer des applications IOS et qu'il y a moins de concurrence sur le marché, c'est peut-être mieux car j'ai aussi envie de partager mes applications, et d'éventuellement gagner un peu d'argent (je ne pense pas que ce sera pour tout de suite ;)

De la concurrence, tu en auras peu importe la plateforme, en tout cas :P

AnToX98 wrote:car j'ai conscience que c'est compliqué de trouver une bonne idée d'application et de jeu et surtout après de le développer, et encore plus de les publier).

Voilà, que ce soit merdique (cf flappy bird, Yo, etc.) ou non, il faut que ce soit : soit original, soit viral, "en gros" (soit extrêmement bien fait et que tu balaye les concurrents niveau features, design...)

AnToX98 wrote:Par exemple Adriweb, j'ai vu que tu avais quelques applis sur Apple store, est-ce que c'est rentable ?

Un modèle simple pour gagner un peu d'argent : faire des applications gratuites mais avec de la pub (et éventuellement un achat in-app pour passer en "premium" permettant d'enlever la pub).
J'en ai une comme ca, iResistance, qui fait une vingtaine (en grosse moyenne, ya des période plus, des périodes moins...) de téléchargements par jour depuis son lancement en fin 2011 - elle "marche" parce qu'au niveau features, elle propose la même choses que les autres applications payantes, sauf qu'elle est gratuite, la mienne ;)
Rien que celle la (sans mise a jour depuis des lustres), ca me rembourse l'abonnement des 79€ annuels (requis pour pouvoir mettre sur l'app store).

L'appli payante que j'ai faite ( iExams ) n'avait globalement aucune raison de marcher (de se vendre), et c'est ce qui est arrivé, en gros :P Mais c'était déjà une application plus conséquente et avec plus d'utilisations d'APIs - moi j'en ai profité pour améliorer mes connaissances dans le langage et son utilisation, donc c'était pas franchement le but que de réussir à la vendre bien. Tant mieux si des gens l'achètent, mais tant pis sinon :)

En conclusion : faites pleins d'applis gratuites avec pub, et vous aurez des soussous qui tomberont tous les mois.
L'abonnement des 80€/an en deviendra ridicule.

(Si tu savais pas, c'est uniquement quand tu veux mettre sur l'app store qu'il te faut payer cette somme - tu peux développer tranquille avant)

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Re: Android ou IOS ?

Unread postby pierrotdu18 » 14 Jul 2014, 18:31

Oui enfin sur le Google Play si je me souviens bien c'est 20 ou 25€, et c'est à vie...
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Bonjour
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Re: Android ou IOS ?

Unread postby Adriweb » 14 Jul 2014, 18:36

Je suis pas sûr de comprendre en quoi ce coût importe.
Qu'Apple vende ses trucs avec une marge plus élevée que d'autres fabricants, c'est un fait... mais vous vous rendez compte que quand on est dans l'esprit de travailler pour véritablement se faire de l'argent sur l'App Store, c'est pour rapporter des milliers d'euros par mois ?
Donc 80€ par an, ça en devient risible.

Comme je le disais au dessus : même moi avec mon appli de résistances pas updaté depuis 2 ans, la pub me suffit à rembourser l'abonnement (et j'ai encore de la marge).

En attendant, tant mieux qu'il y ait cette petite barrière, ca évite un minimum les kikoo qui spammeraient les store de helloworld ou de boîte à prout diverses et variés. On trouve d'ailleurs plus de merdes sur le Play Store que sur l'App Store (le prix et la tolérance des reviews pré-publications y jouent aussi)

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