Droit de réponse Silicium

[critor]

Mais là, je pense que Lionel ne s'est pas rendu compte qu'il a franchi un point de non retour.

C'est pas toi qui a publié un topic sur le forum, alors que les deux autres admins fondateurs étaient contres ?
Pour moi, ça, c'est un point de non retour.
Tu as choisi de dire "mon autorité est supérieure à celle de plusieurs des autres admins, et je n'ai de comptes à rendre à personne", et ça, c'est inacceptable. Dans une société, ça s'appelle un coup d'Etat.

Visiblement, tu n'es pas au courant de la chose.
Tu sembles faire trop confiance à Lionel qui se permet nombre d'insinuations/inexactitudes/omissions aujourd'hui.

La vérité n'est pas aux extrêmes.
Pour avoir une meilleure connaissance des choses, tu ferais mieux de prendre tout ce que je dis, car moi je ne cherche pas à manipuler l'opinion, et jeter la moitié de ce qu'il dit.

Je n'ai bien évidemment pas demandé de permission avant de poster, encore moins sur un autre site (de quel droit?...), et aucun refus ne m'a donc jamais été signifié au préalable. Tes informations sont inexactes.
Il ne m'a pas non plus été demandé d'effacer.

En plus de ne pas écouter les autres admins, tu n'écoutes pas non plus les membres de la communauté que tu es sensé "administrer". Tu es une personne totalement incapable de se poser, et d'essayer de réévaluer les éléments de manière la plus objective possible. Tu préfères t'enfoncer dans la merde que tu as créé, en te débattant, en cognant et en ruinant totalement ta réputation/crédibilité. C'est ton choix. Mais à mes yeux, et en ce moment, ton rang "admin" n'est plus qu'un titre issu du passé, un titre que tu ne mérites plus. A mes yeux, tu es celui que tu étais en postant tes réponses sur Silicium, et en postant un topic ici : un simple utilisateur virulent.

Fais attention à ton langage, stp.
Libre à toi de ne pas respecter les personnes bienveillantes envers toi, de ne pas te montrer solidaire lorsque ces personnes qui t'ont tant donné sont mises en difficulté, et de prendre le parti des extrêmes - c'est surtout tant pis pour toi - je te laisse avec ta conscience.

Je peux avoir tort, ce n'est pas une raison pour être grossier/diffamant, surtout en public.

Ici, je cherche à apprendre à Lionel à se comporter de façon un peu plus professionnelle.
Car c'est une histoire de confiance, un prérequis à la poursuite de toute collaboration.
Il est hors de question que cela se reproduise, et vu son entêtement pire que le mien c'est assez mal parti.

C'est quasiment un troll...
Je ne sais pas, prends n'importe quel membre TI-Planet qui ferait une bêtise ne me concernant pas ailleurs que sur TI-Planet.
Je ne me permettrai pas d'aller l'enfoncer par des posts publics, que ce soit sur TI-Planet ou ailleurs.
C'est exactement ce que Lionel a fait.

PS :

Je n'ai pas insulté en privé malgré tes étoiles. Et j'ai donc su me tenir en public malgré la gravité de la situation.

Bon ça va alors, parce que j'ai retrouvé une description de toi : "espèce d'égocentrique autiste (débile) imbu de sa personne" et "dictateur fou dangereux"

Peut-être n'a-t-on pas la même définition de l'insulte.
Ce sont ici des mots du langage courant, et qui me semblent parfaitement représentatifs du comportement de la personne en question.
Mais libre à toi d'aller sur Silicium si tu n'apprécies pas ma façon de modérer et préfères celle-ci.

[clifward]

J'avais pris position avant de lire les paroles de Lionel, ou même celles de Cake. En fait, j'ai pris position quelques minutes après avoir commencé la lecture de "République populaire de Silicum" version 1. Et merci de me croire suffisamment stupide pour pas voir qui tente de manipuler l'opinion dans cette histoire.

[critor]

Evite les accusations stp, tu n'es pas face à une personne malveillante/malhonnête, même si tu en es persuadé.

C'est justement parce que je ne te pense pas stupide, que je t'ai répondu.
Je t'ai donc jugé capable de comprendre / t'améliorer.

[clifward]

Encore une fois, tu ne comprends rien (ou ne veux rien comprendre).
Je ne suis pas persuadé d'être face à une personne malveillante, mais convaincu d'être face à une personne obtus, qui refuse d'admettre qu'elle est allée trop loin, a dit des conneries (pas la peine de dire attention au vocabulaire, mais y a pas d'autre mot assez fort qui me vient à l'esprit actuellement), et coincée, parce qu'à présent se retrouve dans une position intenable (sans soutien, sur des fondations minables, et perdant à chaque message posté).

La seule accusation/reproche que je fais, et qui est tout à fait légitime, c'est que tu as amené le bordel sur TI-Planet, endroit où tu pensais avoir le soutien de ta communauté.

[critor]

Encore une fois, tu ne comprends rien (ou ne veux rien comprendre).
Je ne suis pas persuadé d'être face à une personne malveillante, mais convaincu d'être face à une personne obtus, qui refuse d'admettre qu'elle est allée trop loin, a dit des conneries (pas la peine de dire attention au vocabulaire, mais y a pas d'autre mot assez fort qui me vient à l'esprit actuellement), et coincée, parce qu'à présent se retrouve dans une position intenable (sans soutien, sur des fondations minables, et perdant à chaque message posté).

Alors tu sembles avoir complètement raté mon objectif.

Lorsque l'on travail avec quelqu'un, que ce soit un collègue ou un coadmin, on ne va jamais l'enfoncer publiquement.
Tu as parfaitement le droit de me juger indigne d'être aministrateur (je me demande bien sur quelles bases mais peu importe), mais visiblement quelqu'un l'a été encore moins que moi. Cela s'appelle le devoir de réserve.

Sauf que je ne réclame rien, personne n'est parfait et chacun est perfectible.

Des collègues qui se tirent dans les pattes en public, cela nuit à l'institution/entreprise/association.

Devant un incident aussi grave relevant quasiment du harcèlement moral (plusieurs heures de messages sur le chat TI-Planet pendant 2 jours), il est normal de mettre les points sur les i, afin de pouvoir poursuivre.

La seule accusation/reproche que je fais, et qui est tout à fait légitime, c'est que tu as amené le bordel sur TI-Planet, endroit où tu pensais avoir le soutien de ta communauté.

Le bordel comme tu dis, c'est 1 personne qui normalement ne vient jamais sur le chat, et s'est permise un véritable harcèlement public de 2 jours parsemé de mots interdits.
Une personne qui n'a pas respecté son devoir de réserve.

La communauté a parfaitement le droit de ne pas me soutenir, et donc d'avoir tort.

Car si la communauté est d'accord quand je poste des news dénonçant les agissements scandaleux de certains proviseurs, surveillants/enseignants ou grandes surfaces (va relire si tu les as ratées et je ne pense pas que le vocabulaire était plus gentil), elle n'a pas à m'interdire de me plaindre dans une sous-section du forum.
D'autant plus que j'ai été parfaitement responsable en supprimant tout information personnelle (= indiquant l'identité de la personne).

[GalacticPirate]

Au fait critor, merci pour ta très gentil remarque sur les autistes dont moi et xlibman, entre autres, faisons partie

[clifward]

"Le bordel comme tu dis, c'est 1 personne qui normalement ne vient jamais sur le chat, et s'est permise un véritable harcèlement public de 2 jours parsemé de mots interdits."
Bah pour toi peut-être...
Pour moi, l'origine du bordel, ce sont des propos, d'abord sur Silicium, et puis ensuite, sur "République populaire de Silicium" première version.

[Lionel Debroux]

Il se trouve d'une part que le post en question a disparu, et que d'autre part il y a eu ton post depuis, et il est inadmissible de se tirer dans les pattes entre administrateurs.

Mon post fait suite à ton post diffamatoire envers Silicium et son admin ici, et au post sur Silicium indiquant que ton topic avait été vu. C'était le moment où il fallait faire passer une forme ou une autre de message montrant que les admins de TI-Planet étaient au courant. Adriweb et les autres n'ont pas de compte, donc il fallait que je m'y colle.
En aucun cas, je ne pouvais approuver ton comportement illégal et dangereux pour TI-Planet... oui, j'aurais probablement pu être un peu plus doux envers toi dans ma formulation, mais j'aurais aussi pu être beaucoup plus dur. J'ai choisi à ce moment-là de ne pas étaler en place publique les dissensions que tu as créées.

Ce que tu aggraves très fortement dans ce topic.

La faute à qui, encore une fois ?

Je ne vois absolument aucun rapport.

Ben... c'est toi qui as mis sur le tapis l'âge des histoires, alors je ne suis même plus sûr de ce dont tu parles ?

Cemetech, il me souvient d'un post de blog dénonçant ce qui s'y tramait, et je crois me souvenir assez représentatif de ce que je pensais alors que je ne l'avais pas écrit.
Et j'ai déjà détaillé plus haut, mais visiblement cela t'arrange d'éviter ce point. Un peu d'honnêteté que diable.

Bien sûr que le "nouveau" staff Omnimaga + Cemetech a déconné à l'époque. Je sais, on était du même côté, et moi aussi, j'ai passé une bonne partie de mes congés de Noël cette année-là sur le sujet - malgré des coupures de courant m'obligeant à utiliser un téléphone avec un écran minuscule et un réseau mobile extrêmement lent pour tenter de poster des choses...
Mais ce qui m'intéresse ici de signifier, de façon honnête sur le fond (même si la forme ne te plaît peut-être pas, et ce n'est pas non voulu), c'est que plus tu accumules les mauvais comportements, plus tu leur donnes raison dans la mauvaise opinion qu'ils avaient et ont toujours de toi, et plus les autres ont et auront du mal à te défendre. Tu continues à endommager gravement ta propre réputation ici.

Là, je sens poindre un prétexte tout trouvé pour le moment où tu quitteras TI-Planet...

Ah non, désolé de te décevoir.
Je n'ai aucune intention de partir et abandonner la communauté.

Quitter TI-Planet - ce dont je serais effectivement déçu, comme tout le monde - ne veut pas dire abandonner la communauté

Les conflits ça existe, et quand on travaille ensemble on les règles hors de la place publique.

Encore une fois, le conflit actuel n'aurait pas dû exister. Mais tu as choisi sciemment d'ignorer les conseils d'Adriweb et moi, et tu as créé le conflit avec Silicium et le conflit avec nous (moi en particulier, maintenant) !

Des collègues qui se tirent dans les pattes en public, cela nuit à l'institution/entreprise/association.

C'est un fait, mais c'est beaucoup moins dangereux que ta diffamation injurieuse publique illégale.

La communauté a parfaitement le droit de ne pas me soutenir, et donc d'avoir tort.

Oh, la vache... on dirait Kevinou pas bisou ! Cette phrase me rappelle tant ses posts du genre ~"plus les gens se plaignent, plus ça renforce mon opinion / moins je vais changer d'avis".
Tu sais très bien que se faire comparer à Kevinou pas bisou, parce qu'on se comporte de la même façon, est tout sauf un compliment. Surtout venant de moi, qui l'ai reçu à une époque, avant de me corriger.

Car si la communauté est d'accord quand je poste des news dénonçant les agissements scandaleux de certains proviseurs, surveillants/enseignants ou grandes surfaces (va relire si tu les as ratées et je ne pense pas que le vocabulaire était plus gentil), elle n'a pas à m'interdire de me plaindre dans une sous-section du forum.

Il y a une très grosse différence entre les cas que tu cites, et le cas présent: dans le cas présent, tu es affreusement en tort. Même si tu refuses de le reconnaître.

[critor]

@STV C'est pour détourner ce que j'ai dit et jeter de l'huile sur le feu ?

Je n'ai absolument rien dit contre les autistes, et sache que je fais régulièrement avec.

C'est triste/dramatique pour eux, vu qu'ils doivent s'adapter à des codes sociaux qu'ils ne comprennent pas.
Il y a plusieurs formes d'autisme, la définition couvre tout un tas de symptômes.
Il y a les Asperger, il y a ceux qui sont déconnectés et répondent à côté de la plaque (genre "de rien" quand tu leur dis 'bonjour', ou pire ne répondent pas car ils sont complètement perdus dans leurs pensées/monde).
Et bien sûr dans ce dernier cas, il faut que ce soit un comportement régulier/systématique, et pas un truc isolé attribuable à la fatigue ou l'inattention.

Il est exact qu'un comportement où il y a toujours réponse systématique à côté de la plaque me fait penser à une certaine forme d'autisme.
Un telle remarque balancée à une personne supposée être intelligente n'a pour seul but que de l'amener à se remettre en question, surtout si elle est persuadée de ne pas être concernée.

[critor]

"Le bordel comme tu dis, c'est 1 personne qui normalement ne vient jamais sur le chat, et s'est permise un véritable harcèlement public de 2 jours parsemé de mots interdits."
Bah pour toi peut-être...
Pour moi, l'origine du bordel, ce sont des propos, d'abord sur Silicium, et puis ensuite, sur "République populaire de Silicium" première version.

Pour moi, ça remonte un peu plus loin, mais il est vrai que tu n'as pas ce passage.

Mais même sans ça, l'origine c'est la 1ère réponse incorrecte avec ordres/tutoiement/caractères rouge-majuscule.
Quand on ne sait pas modérer les trolls, c'est ce que l'on obtient.