NumWorks N0120 enfin approuvée par le FCC aux Etats-Unis

[SlyVTT]

Bon donc sans dévier du post original, en programmation native c'est tendu :

chez TI :
pour les TI8x (sauf82), on peut encore bénéficier de ArtTIice mais on est jamais à l'abri d'une MaJ qui tue le truc.
pour les nSpire, sauf "vieux" OS, c'est cuit pour le moment sur les CX/CX-II (et j'ai l'impression, peut être à tord je l'espère, que la communauté disparaît petit à petit, déjà que la base de machines a pas l'air énorme)

chez NW :
y'a énormément de taf pour avoir du vrai natif "distribuable" (et on peut se poser la question de la volonté de la communauté d'aller vers ça)

chez HP :
G1 ok mais pas très actif
G2 rien

chez Casio :
on croise les doigts pour que la politique interne ne change pas car sur la G35 et G90 on est libre d'exercer notre art. Mais une bonne communauté et des bons outils.

C'est un peu triste.
Je clos la parenthèse.

[Adriweb]

pour les TI8x (sauf82), on peut encore bénéficier de ArtTIice mais on est jamais à l'abri d'une MaJ qui tue le truc.

Pour le moment, l'entente cordiale avec TI fonctionne, et les promesses ont ete tenus ces dernieres annees, alors ma foi, la situation n'est pas si mauvaise. Et puis il y a des exploits en stock au cas ou, meme si ca serait dommage d'en arriver la.
La communaute est enorme et il y a beaucoup d'outils, en tout cas.

pour les nSpire, sauf "vieux" OS, c'est cuit pour le moment sur les CX/CX-II (et j'ai l'impression, peut être à tord je l'espère, que la communauté disparaît petit à petit, déjà que la base de machines a pas l'air énorme)

En effet pour le moment, pas de ndless dispo pour les dernieres mises a jour. Cf. l'issue #300 pour les dernieres news de la part de Vogtinator.

chez NW :
y'a énormément de taf pour avoir du vrai natif "distribuable" (et on peut se poser la question de la volonté de la communauté d'aller vers ça)

Oui et non, le probleme n'est pas de creer (un petit peu de debugger, par contre) ou de distribuer (les .nwa officiels sont fait pour ca), mais d'avoir une bonne experience utilisateur a l'utilisation desdites apps. Pour le moment, c'est pas terrible (pas crash-proof, notamment, c'est le point le plus problematique, mais clairement pas le seul)

chez HP :
G1 ok mais pas très actif

OK "en theorie", mais vu la communaute quasi inexistante, pas la peine de compter dessus

G2 rien

Pour les meme raisons anyway, et puis moravia est tres lent a sortir des mises a jour donc la communaute est de plus en plus en disparition...

chez Casio :
on croise les doigts pour que la politique interne ne change pas car sur la G35 et G90 on est libre d'exercer notre art. Mais une bonne communauté et des bons outils.

Oui, pour le moment c'est la plateforme la moins problematique du point de vue du support officiel des choses.

[SlyVTT]

Je suis 100% d'accord avec tes commentaires Adriweb.
Aujourd'hui on a une énorme communauté Ti83/84 avec des supers outils et une communauté Casio nettement plus petite mais qui est aussi active et avec une bonne liberté pour s'amuser.
Le reste reste quasi "anecdotique" ...

Je suis "branché" au fil #300 de ndless. Je surveille du coin de l'oeil

[parisse]

chez NW :
y'a énormément de taf pour avoir du vrai natif "distribuable" (et on peut se poser la question de la volonté de la communauté d'aller vers ça)

Oui et non, le probleme n'est pas de creer (un petit peu de debugger, par contre) ou de distribuer (les .nwa officiels sont fait pour ca), mais d'avoir une bonne experience utilisateur a l'utilisation desdites apps. Pour le moment, c'est pas terrible (pas crash-proof, notamment, c'est le point le plus problematique, mais clairement pas le seul)

Si j'ai bien compris, pour installer un nwa on doit passer par le site de Numworks (sauf à installer l'environnement de dev chez soi, ce que ne fera pas un utilisateur lambda). Ce qui veut dire que Numworks peut du jour au lendemain décider de contrôler quelles sont les apps installables ou supprimer le support d'install nwa. Je pense que c'est un point qu'il faut avoir bien en tête si on se lance dans le développement de nwa pour Numworks. Après j'imagine que c'est contournable, mais Epsilon peut aussi évoluer dans un sens défavorable, et l'historique n'est pas de très bon augure.
Casio reste à mon avis le meilleur choix actuel d'un point de vue développeur en terme de visibilité, et la TI83/84+ en terme de diffusion mais avec des contraintes quand même assez fortes (processeur 8 bits lent, compilateur C qui crashe si on veut optimiser, taille de la flash disponible pour de gros projets: il n'est pour le moment toujours pas possible de tester khicas).

[Adriweb]

chez NW :
y'a énormément de taf pour avoir du vrai natif "distribuable" (et on peut se poser la question de la volonté de la communauté d'aller vers ça)

Oui et non, le probleme n'est pas de creer (un petit peu de debugger, par contre) ou de distribuer (les .nwa officiels sont fait pour ca), mais d'avoir une bonne experience utilisateur a l'utilisation desdites apps. Pour le moment, c'est pas terrible (pas crash-proof, notamment, c'est le point le plus problematique, mais clairement pas le seul)

Si j'ai bien compris, pour installer un nwa on doit passer par le site de Numworks (sauf à installer l'environnement de dev chez soi, ce que ne fera pas un utilisateur lambda). Ce qui veut dire que Numworks peut du jour au lendemain décider de contrôler quelles sont les apps installables ou supprimer le support d'install nwa.

Non, pas vraiment, leur package nwlink (https://www.npmjs.com/package/nwlink) peut tout faire en local. C'est d'ailleurs ce qu'utilise "make run" pour un projet d'app epsilon.

[redgl0w]

En supposant que le déverrouillage des N0120 ait été réussi, je confirme qu'il faut adapter le code d'Omega/Upsilon/Khi au nouveau matériel, et cette fois-ci à la différence sans s'inspirer du code d'Epsilon car la nouvelle licence (ou plutôt son absence) l'interdit.

Petite remarque : on doit pas s'inspirer du code d'epsilon pour la n0120 en effet si on veut porter e15/omega/autres forks dessus. Mais ça ne risque pas d'être très difficile, vu que le code du kernel n'est plus disponible depuis la version 19, avant l'ajout de la n0120, donc impossible de même regarder le code. Les seuls possibilités c'est de RE le firmware, ou de sortir les datasheets du MCU et autres

[redgl0w]

Si j'ai bien compris, pour installer un nwa on doit passer par le site de Numworks (sauf à installer l'environnement de dev chez soi, ce que ne fera pas un utilisateur lambda). Ce qui veut dire que Numworks peut du jour au lendemain décider de contrôler quelles sont les apps installables ou supprimer le support d'install nwa.

Les nwa sont des fichiers elf déguisés normalement. Le fonctionnement est exactement similaire à ce que zardam avait fait, avec juste ld et objcopy (de mémoire) en WASM pour linker à la bonne adresse, charger dans un segment des données qu'on rajouterait, et convertir l'elf en bin. Donc techniquement, je pense que la partie la plus difficile du travail si on ne veut pas utiliser leur outil a déjà été faite par zardam.

[parisse]

Non, pas vraiment, leur package nwlink (https://www.npmjs.com/package/nwlink) peut tout faire en local. C'est d'ailleurs ce qu'utilise "make run" pour un projet d'app epsilon.

Oui, c'est ce que j'entendais par installer un environnement de dev.

Donc techniquement, je pense que la partie la plus difficile du travail si on ne veut pas utiliser leur outil a déjà été faite par zardam.

Très bien. Mais, ça reste plus compliqué qu'un addin Casio dont le binaire fonctionne sur plusieurs version d'OS et ça ne change pas grand chose à la problématique du contrôle par Numworks, une mise à jour d'Epsilon peut tout-à-fait empêcher l'install d'un nwa. Après tout, c'est ce qui est arrivé avec KhiCAS lors de la sortie d'Epsilon 16, plusieurs mois de travail (pour zardam et moi principalement) ont été rayés d'un coup de trait par Numworks. C'est évidemment possible pour les autres constructeurs, mais il n'y a pas la même hostilité.