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QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 27 May 2024, 22:14

parisse wrote:Que pensez-vous d'avoir une petite sélection pour que les gens puissent s'y retrouver facilement sur le marché de l'occasion?
Ca serait certainement utile pour les élèves modestes et aussi vertueux d'un point de vue environnemental.

Chaque année on rappelle les modèles d'occasion au classement.

Mais l'occasion, ce n'est franchement pas grand chose.
Peu de familles s'équipent d'occasion, et encore moins dans la période de désintérêt/hostilité actuelle, car s'équiper en occasion demande davantage d'efforts (ne serait-ce qu'en visites/recherches) que de s'équiper à neuf.

De toutes façons, pour cette rentrée 2024, la Graph 90+E est encore en stock et va rester mise en avant.
C'est pour la rentrée 2025 qu'il faudrait avoir une solution...
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby parisse » 28 May 2024, 06:48

Justement, je pense que ça serait bien de faciliter les achats d'occasion, en rendant les choses plus visibles. C'est à mon avis déjà vrai pour la rentrée 2024, où acheter une N110 ou une Nspire CX d'occasion est par certains aspects plus intéressant qu'acheter une N0115 ou une Nspire CX 2 neuve.
Historiquement, le marché d'occasion était faible, parce que les constructeurs amélioraient leurs modèles (couleur, vitesse processeur, capacité mémoire, mode examen, Python, ...). Un élève qui s'équipait en début de seconde qui revendait à la fin du lycée avait de grandes chances que son modèle soit dépassé, donc difficile à revendre, encore plus s'il revend après avoir fait une prépa ou une licence de sciences.
Ce n'est plus vrai aujourd'hui, la Graph Math+ a d'après vos tests le même matériel que la Graph 90 hors clavier, la N0115 a les mêmes capacités mémoire/processeur que la N0110, la ti83 n'a pas bougé depuis l'ajout de Python. Que deviennent les 150 000 à 200 000 calculatrices graphiques achetées neuves aux dernières rentrées? On devrait logiquement en voir de plus en plus en vente en occasion.
Et c'est aussi notre intérêt commun d'utilisateurs, si l'occasion se développe par manque d'innovation, ça pourrait à nouveau inciter les constructeurs à améliorer leur hardware. Une ti83 avec 8M de flash au lieu de 4, ça me permettrait d'y porter KhiCAS par exemple. Et vous imaginez un constructeur d'ordinateur ou de smartphone vous vendre du neuf avec le même hardware qu'il y a 7 ans?
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 28 May 2024, 06:55

Bien sûr qu'il y a intérêt certain à acheter d'occasion (machines parfaitement fonctionnelles car très robustes, prix bien plus intéressants).

Mais comme je l'ai dit, acheter d'occasion demande un effort.
Ce n'est qu'une petite minorité qui s'équipe d'occasion, je le constate depuis 15 ans, malgré tous les avantages indéniables.

La famille moyenne/lambda a autre chose à faire que de passer du temps là-dessus.
Et avec la chute d'intérêt envers la calculatrice, au contraire, il y a de moins en moins de temps à consacrer à ça.

Les gens préfèrent acheter à neuf, ça prend moins de temps, car pas besoin de chercher ni comparer, tout est à sa place (1 clic en ligne, ou bien rayon scolaire avec tout sous la main).

Paradoxalement, c'est plutôt un public haut de gamme qui a le loisir de s'équiper en occasion :
  • sachant déjà le modèle qu'ils souhaitent
  • et prenant le temps nécessaire pour chercher, comparer et choisir entre les offres concernant le modèle en question
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby Adriweb » 28 May 2024, 07:06

Perso, si je devais acheter une calculatrice pour les 3 prochaines années, je préférerais du neuf rien que pour la garantie, de toute façon. Donc pas d'occasion la dessus... et à mon avis pas mal de gens se disent la même chose.
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby parisse » 28 May 2024, 08:19

Je vais me répéter: mais les choses ont changé par rapport à l'expérience des 15 dernières années. Il y a 10 ans, il fallait acheter un modèle avec mode examen, il n'y en avait que très peu sur le marché d'occasion, il y a 5 ans il était intéressant d'acheter un modèle avec Python, il n'y en avait pas sur le marché d'occasion. Aujourd'hui, on a tout ça sur le marché d'occasion.
L'argument de la garantie peut jouer, mais statistiquement, les calculatrices sont très robustes en tout cas pour les constructeurs historiques pour lesquels on a du recul, et une fraction des élèves s'équipent pour 2 ans voire moins (quelques mois).
D'autre part, avec l'inflation, il devrait y avoir nettement plus de personnes intéressées par des modèles d'occasion significativement moins chers. S'y ajoutent les personnes qui accordent de l'importance aux considérations environnementales. Il me semble donc que ce serait bien d'aider ces publics, en mettant en avant les meilleures affaires à faire en occasion.
Ca pourrait être par exemple un nouveau bouton Achat d'occasion à coté de Tableau de comparaison, qui ouvrirait aussi le tableau de comparaison mais avec une sélection de modèles modifiée comprenant les meilleures affaires en occasion (N0110, TI Nspire CX, bientot la Graph 90, à moyen terme sans doute aussi la 35eii et peut-être d'autres modèles).
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby Adriweb » 28 May 2024, 08:26

Ca a déjà été très compliqué de mettre en place la récupération de prix du neuf (oui oui, pour ceux qui ne savent pas de quoi je parle, annonce bientôt....), alors de l'occasion, c'est quasiment du domaine de l'impossible 😂
Ou alors il s'agirait d'une simple ligne en plus sur le comparateur par exemple, liant une page statique de recherche sur 2-3 sites du genre eBay, Vinted, LBC. Mais l'intérêt n'est pas énorme du coup.
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby parisse » 28 May 2024, 09:10

J'ai du mal m'exprimer, je ne pensais pas à un tableau de comparaison des prix, mais un tableau de comparaison des fonctionnalités, comme quand on clique sur le bouton Tableau de comparaison (QCC2023) en haut à gauche, et qui aboutit à https://tiplanet.org/compare/?mode=QCC2023&gc3001fr,colps,fx92psc,fx92c,g25pe2,82a,g35pe2,82apy,g90pe,83pcepy,nw115,nw110khi,nw120,nscx2t,nscx2tcas,primeg2,cp400pe
en changeant juste la liste des modèles. Donc ca devrait pouvoir se faire facilement.
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 08 Jun 2024, 22:03

J'ai l'honneur de vous annoncer l'arrivée sur le comparateur de la calculatrice graphique Casio actuellement la plus chère... non, rien à avoir avec les fx-CP400, je veux dire la fx-FD10 Pro sortie en 2014, et à la différence quasiment impossible à trouver à moins de 200€.
https://tiplanet.org/compare/?mode=QCC2024&fxfd10pro,g75pe

La fx-FD10 Pro utilise une version modifiée de la plateforme monochrome SH4 de Casio (Graph 75), avec :
  • clavier spécifique (organisation différente, moins de touches, touches éclairées, et touches de contrôle sur le côté)
  • connectivité mini-USB uniquement (pas de port série)
  • connectivité sans logiciel, se comporte comme une clé USB standard (ce n'était pas la norme du temps de la Graph 75)
  • logiciel allégé de nombre de fonctionnalités scientifiques (vecteurs, lois de probabilités, solveur d'équations, suites, coniques, saisie en écriture naturelle, calcul exact QPiRac et même graphes de fonctions... logiciellement ce n'est donc pas une calculatrice graphique)
  • pas de support des applications additionnelles .g1a ni langues additionnelles .g1l
C'est en effet un modèle professionnel qui se veut très robuste pour les calculs en environnement hostile (résiste aux poussières et éclaboussures), ciblant les travaux de génie civil.
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 09 Jun 2024, 20:00

Autre grande nouvelle, les premières Sharp graphiques sont enfin disponibles et entièrement documentées sur le comparateur, les EL-5200 de 1986 et EL-9000 de 1987 :

C'est à dire qu'après des années de travail, la gamme Sharp graphique (hors ordinateurs de poche) est enfin traitée au complet :
https://tiplanet.org/compare/?mode=QCC2024&el5200,el9000,el9200,el9200c,el9300,el9300c,el9400,el9450,el9600,el9650,el9600c,el9900,el9900g,el9900gs2,el9950

Il va falloir se mettre sérieusement aux HP maintenant, et vu les prix pratiqués à la revente, pour acheter tous les modèles à tester et documenter il va nous falloir des sous...
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Re: QCC 2023 : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 10 Jun 2024, 09:20

critor wrote:Je n'ai pas encore eu le temps de compter pour toutes les configurations supportées, mais j'ai déjà couvert entre autres quasiment toute la sélection QCC 2023.

Le contenu des bibliothèques Python builtins et math a maintenant été compté pour tous les modèles et configurations supportés.
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