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Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Python

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Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Python

Unread postby critor » 14 Jul 2019, 01:23

Pour la session 2018, la liste des logiciels mis à la disposition des candidats invités aux épreuves orales du CAPES de Mathématiques avait déjà subi une première purge avec la disparition de nombreux logiciels pourtant disponibles jusqu'à la session 2017 :
  • Algobox
  • Casio ClassPad Manager
  • Emulateur
    HP prime
  • TI-SmartView 83 Plus
  • TI-Nspire CAS
La suppression d'
Algobox
ainsi que des
"émulateurs de calculatrices" (sic)
avait certes été annoncée à l'avance dès 2017.

Le retrait du logiciel
TI-Nspire CAS
était déjà fort discutable sous cette formulation, puisqu'il ne s'agit pas d'un émulateur de calculatrice, mais d'un logiciel intégré de Mathématiques, succédant au logiciel
Derive
dont il reprend le moteur de calcul formel, tout en intégrant également des éléments du logiciel
Cabri géomètre
, et proposant juste en prime la possibilité de choisir un affichage comme sur calculatrice
TI-Nspire
.

Aussi n'avions-nous pu être que très surpris du rajout de l'émulateur
NumWorks
au dernier moment en cours d'année scolaire 2017-2018 tout en faisant disparaître toute trace de la mention précédente, ce qui ressemblait énormément à un traitement de faveur par rapport à la concurrence de chez
Casio
,
Hewlett Packard
et
Texas Instruments
.

La liste des logiciels disponibles pour les candidats vient tout juste d'être mise à jour pour la session 2020. Loin de revenir sur les suppressions que nous avions du mal à comprendre, elle subit au contraire une nouvelle purge d'importance :
(EDIT: elle a été amoindrie avec la réintégration de Xcas, et par ailleurs, LibreOffice a - enfin ! - remplacé OpenOffice lourdement obsolète)


Se voient donc maintenant évincés pour des raisons qui nous échappent a priori
Xcas
et bien évidemment l'interface
QT Qcas
qui va avec.

Quand on voit que
SciLab
sort également de la sélection, on pourrait supposer qu'il y a eu une volonté d'exclure tous les logiciels de programmation ne gérant pas le langage
Python
, soit pour inciter les candidats à prendre de
"bonnes habitudes"
, soit pour que le jury soit plus à l'aise dans sa lecture de leurs productions.

Auquel cas la suppression de
Xcas
serait clairement une erreur, puisqu'il se trouve qu'il gère le langage
Python
depuis 2018.


Mais quand on voit la disparition de
Zeal
, peut-être qu'il s'agit en fait de façon encore plus extrémiste d'éliminer tout ce qui donnait encore aux candidats la possibilité de choisir un autre langage que le
Python
(ou le
Scratch
mais ça c'est plutôt au niveau collège)
.

Sous cette hypothèse,
Xcas
aurait le tort de ne pas être "Python-exclusif", comprenant en effet également un autre langage de programmation...

Source
:
https://www4.ac-nancy-metz.fr/capesmath ... ves-orales
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby Lionel Debroux » 14 Jul 2019, 07:24

Très grosse purge logicielle, en effet, et comme toi, j'ai du mal à ne pas voir un certain extrémisme, voire un extrémisme certain...
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby parisse » 14 Jul 2019, 12:51

J'espere que c'est une erreur, Xcas est present dans pas mal de manuels de lycee. Si ce n'est pas une erreur, c'est aussi le calcul formel qui disparaitrait (sauf ce qui est disponible depuis la fenetre CAS de Geogebra).
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby Lionel Debroux » 14 Jul 2019, 12:57

Si ce n'est pas une erreur, c'est aussi le calcul formel qui disparaitrait (sauf ce qui est disponible depuis la fenetre CAS de Geogebra).

Pourquoi serait-ce une erreur ? Le niveau des élèves baisse, c'est clairement voulu, et le niveau des profs aussi... alors il n'est pas utile que les profs sachent montrer aux élèves des choses qui pourraient les tirer vers le haut, c'est logique :)
D'autant que le calcul formel est, hélas, dispo seulement sur des calculatrices plus coûteuses. Les pauvres doivent avoir accès à moins de connaissances, pour qu'ils aient plus de chances de rester pauvres, et les riches peuvent se payer de meilleurs profs (et un meilleur accès au soutien scolaire). C'est comme ça qu'une société organisée en couches sociales doit fonctionner. Un vrai chef d'oeuvre de la raison.
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby critor » 15 Jul 2019, 07:37

Lionel Debroux wrote:
Si ce n'est pas une erreur, c'est aussi le calcul formel qui disparaitrait (sauf ce qui est disponible depuis la fenetre CAS de Geogebra).

Pourquoi serait-ce une erreur ? Le niveau des élèves baisse, c'est clairement voulu, et le niveau des profs aussi... alors il n'est pas utile que les profs sachent montrer aux élèves des choses qui pourraient les tirer vers le haut, c'est logique :)


Là l'interprétation pourrait être inversée.

Supprimer les logiciels de calcul formel afin de forcer les candidats à faire les choses à la main ou mentalement, et donc peut-être espérer un meilleur niveau.

Même si je ne suis pas d'accord en pratique. Pour ce que je constate, ce sont ceux qui maîtrisent déjà le calcul formel qui prennent l'initiative de faire appel à un logiciel de calcul formel lorsqu'ils en ont l'occasion, et l'interrogent de façon pertinente.
On aurait très bien pu conserver les logiciels de calcul formel, et en cas de doute il aurait juste suffi au jury de demander au candidat de détailler la démarche conduisant à l'un de ses résultats.
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby critor » 17 Jul 2019, 11:18

Et bien félicitations @parisse, je ne m'y attendais absolument pas.

J'ignore de quels arguments convaincants vous avez usé, mais Xcas vient tout juste d'être remis dans la liste des logiciels du CAPES de Mathématiques, au moins pour la session 2020 :
https://www4.ac-nancy-metz.fr/capesmath ... ves-orales

OpenOffice
Atom
Emulateur de calculatrice numworks
Geogebra 5
Python 3 (éditeur Pyzo avec les bibliothèques numpy, scipy et matplotlib)
Jupyter
Xcas
Scratch
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby Lionel Debroux » 17 Jul 2019, 11:22

Bonne nouvelle :)
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby critor » 17 Jul 2019, 15:34

Autre changement.
OpenOffice vient d'être remplacé par LibreOffice.
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby parisse » 18 Jul 2019, 05:43

Du coup, ca serait bien de mettre a jour la liste dans le 1er post, c'est ce que les etudiants vont lire en premier, ils risquent de ne pas lire la suite.
Merci! Et merci d'avoir regarde, je n'avais pas pense a le faire, et debut septembre, ca aurait ete sans doute plus difficile de retablir Xcas pour la session 2020.
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Re: Oral CAPES Maths 2020: nouvelle purge logicielle pro-Pyt

Unread postby critor » 18 Jul 2019, 11:46

De rien.

En gros, si je change la liste maintenant, c'est tout l'article qu'il faudrait changer.

Je préfère donc faire un nouvel article et y renvoyer.

Quelles ont été les raisons évoquées pour la suppression de Xcas et pour son rétablissement
(je crains temporaire)
?
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