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Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module turtle

Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby Adriweb » 14 May 2019, 16:01

J'ai parcouru en grande vitesse la liste des commits, je vois qu'ils ont rajouté la possibilité de désactiver/activer au build-time le calcul littéral un peu partout dans leurs moteurs de calculs / appelants. Par défaut, ca reste activé partout (à priori) sauf dans l'application de calcul. Mais là encore, j'ai lu en vitesse.
Probablement la même problématique que TI a eu pour l'acceptabilité de la calculatrice aux examens ne voulant pas de CAS/Exact ou que du numérique. On verra ce que ça donne.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby critor » 14 May 2019, 18:26

Merci, j'ai donc compris comme toi.

Suppression du moteur de calcul littéral à partir de la v11 donc.

Le moteur de calcul littéral conforme pour le mode examen 2020 à seulement ~80€, c'était donc beaucoup trop beau / novateur / révolutionnaire / en avance sur son temps : :'(
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby UnCurieux » 14 May 2019, 18:31

Adriweb wrote:J'ai parcouru en grande vitesse la liste des commits, je vois qu'ils ont rajouté la possibilité de désactiver/activer au build-time le calcul littéral un peu partout dans leurs moteurs de calculs / appelants. Par défaut, ca reste activé partout (à priori) sauf dans l'application de calcul. Mais là encore, j'ai lu en vitesse.
Probablement la même problématique que TI a eu pour l'acceptabilité de la calculatrice aux examens ne voulant pas de CAS/Exact ou que du numérique. On verra ce que ça donne.


Si j'ai bien compris, ils vont supprimer le calcul littéral lors de la v11 à cause du fait que certains examens refusent les calculatrices avec calcul littéral ? C'est un vrai pas en arrière.

Sinon j'espère qu'ils vont améliorer python en rajoutant des fonctions, par exemple factorial() qu'on doit faire soi-même.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby critor » 14 May 2019, 18:35

UnCurieux wrote:Si j'ai bien compris, ils vont supprimer le calcul littéral lors de la v11 à cause du fait que certains examens refusent les calculatrices avec calcul littéral ?


Oui bien sûr, ce n'est pas pour le plaisir. Nombre de nos voisins européens l'interdisent. Italie, Portugal, Pays-Bas... Impossible donc en l'état de s'exporter.

Mais dommage donc que l'on fasse les frais de limitations qui ne nous concernent pas.

Il aurait peut-être mieux valu que ça n'ait jamais été ajouté, car là pour le coup ça fait mal de voir disparaître cette fonctionnalité exceptionnelle.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby UnCurieux » 14 May 2019, 18:44

En effet, autant pour les utilisateurs que pour celles et ceux qui l'ont développé pour rien.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby critor » 14 May 2019, 18:48

Ce n'est pas développé pour rien, puisque ce qu'il y a derrière
(arbres de calcul)
va continuer à servir pour la calcul exact, qui restera donc supérieur à celui des TI-83PCE et Casio Graph
(notamment à la différence, gestion des exponentielles qui descendent en Première à la rentrée)
.
Juste donc que les feuilles de l'arbre ne pourront plus être que numériques.

Après, pour les utilisateurs ça dépend. Pour des passionnés comme nous, oui ça fait mal.
Mais pour le lycéen lambda et son prof c'est moins sûr. Le programme actuel de Mathématique du lycée fait peu appel au calcul littéral; et ce sur quoi il insiste
(dérivées, primitives...)
, la calculatrice ne le faisait déjà pas.
Le programme futur de Maths, même si pour une fois il n'est pas revu à la baisse, ne devrait pas vraiment changer ça.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby parisse » 14 May 2019, 18:58

D'un autre cote, rien n'empeche de conserver la version actuelle (voire de l'ameliorer un peu, il n'est pas difficile de programmer le calcul symbolique d'une derivee) ou de compiler avec les flags de compilation qui vont bien.
Je me demande comment ils vont empecher la compilation ou/et l'utilisation d'un firmware legerement CAS pour exporter vers les pays qui le censurent.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby critor » 14 May 2019, 19:02

parisse wrote:D'un autre cote, rien n'empeche de conserver la version actuelle

Pas impossible non, mais cela implique donc de renoncer aux futures améliorations.
Ou sinon de s'embêter à recompiler chaque mise à jour
(ce que l'utilisateur moyen ne fera pas)
.
Et il se pourrait même que ce soit de moins en moins facile de réactiver ça dans le code source avec le temps.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby parisse » 14 May 2019, 19:20

Bon, de toutes facons, c'etait quand meme tres limite comme calcul symbolique, pas comparable a une vraie formelle (ou une graph 90/35eii avec KhiCAS), si ca leur ouvre des marches a l'etranger, c'est sans doute judicieux.
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Re: Maj NumWorks 10.1.0 : calcul complexe exact + module tur

Unread postby critor » 14 May 2019, 19:51

Que vous estimiez que ça ne manque pas est une chose.

Moi j'estimais que c'était une chance d'avoir le moteur de calcul littéral directement dans la calculatrice de milieu de gamme
(pas besoin de le rajouter et donc pas besoin de savoir a priori ce que c'est, ce qu'une grande partie des lycéens ignore)
.
Avoir cela sous la main était justement une façon de leur apprendre/rappeler ce qu'était le calcul littéral, au moins à des fins de culture.
Avec même, pour ceux qui s'intéressaient le plus à leur calculatrice, la possibilité de le découvrir/redécouvrir par eux-mêmes.
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