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QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby SwarKild » 10 Sep 2018, 00:46

Bonjour je voudrais savoir les différence entre une TI-Nspire CX modifié en CX CAS et la TI-Nspire CX CAS svp
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby Extra44 » 10 Sep 2018, 06:07

Il me semble qu'il n'y en a pas.
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby Hayleia » 10 Sep 2018, 07:02

La CX est moins chère et est bleu et blanc au lieu de noir.

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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby SwarKild » 10 Sep 2018, 23:08

Je n'aurais aucun problème pour les mise a jour ou le logicielle pc avec une CX modifié en CX CAS ?
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby chess » 12 Sep 2018, 13:15

Comme il y a presque autant de façons d'évaluer une calculatrice qu'il y a d'utilisateurs,
quelle que soit la qualité du travail fait ici,
c'est impossible de faire un classement qui corresponde à tout le monde.

Partant de ce constat,
la seule chose que je regrette c'est de na pas avoir un lien vers le ' code source ' du classement
c'est-à-dire la feuille Libre-Office-Calc
pour que chacun puisse mettre ses propres pondérations.

Par exemple pour moi rien que la fonction ''calcul formel' vaut à elle seule 10 points sur 20.
Elle est équivalente à une énorme anti-sèche + une source d'idées + un correcteur automatique de fautes.
Ce n'est pas un hasard si cette fonction est interdite dans plein d'examens à l'étranger.

Mon deuxième critère c'est la facilité de navigation entre un calcul, un tableur, une courbe, la possibilité de passer à un autre exercice, puis de revenir sur son travail enregistré en retrouvant rapidement une vision d'ensemble de ce qui a été fait.

Sur mes propres critères une TI 83 PREMIUM CE na vaut pas 7 / 20.
Mais c'est un avis très personnel.
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 12 Sep 2018, 13:28

chess wrote:Comme il y a presque autant de façons d'évaluer une calculatrice qu'il y a d'utilisateurs,
quelle que soit la qualité du travail fait ici,
c'est impossible de faire un classement qui corresponde à tout le monde.

Partant de ce constat,
la seule chose que je regrette c'est de na pas avoir un lien vers le ' code source ' du classement
c'est-à-dire la feuille Libre-Office-Calc
pour que chacun puisse mettre ses propres pondérations.


Mettre à disposition un outil de pondération, voir même un site dédié, a déjà été évoqué et nous y sommes favorables.
Mais cela nécessite du travail, et en l'état l'énorme feuille de calculs n'est pas prête pour ça.

Surtout que si le mode examen expire cette année, il va falloir tout revoir.

chess wrote:Par exemple pour moi rien que la fonction ''calcul formel' vaut à elle seule 10 points sur 20.
Elle est équivalente à une énorme anti-sèche + une source d'idées + une vérificateur automatique de fautes.
Ce n'est pas un hasard si cette fonction est interdite dans plein d'examens à l'étranger.


Ici, c'est quand même un classement niveau lycée/BAC avec mode examen, où qu'on le regrette ou pas, le calcul formel sert de moins en moins, même dans la bientôt défunte série S.

Seule une minorité sera capable de l'exploiter à des fins utiles, car ça nécessite de comprendre/penser, et retenir des formes d'instructions à saisir et compléter sans interface graphique.

A l'étranger, on interdit aussi parfois le calcul exact, et même la création de programmes. Donc difficile d'en analyser ou généraliser les raisons.

chess wrote:Mon deuxième critère c'est la facilité de navigation entre un calcul, une tableur, une courbe, la possibilité de passer à un autre exercice, puis de revenir sur non travail enregistré et retrouver une vision d'ensemble de ce qui a été fait.

Pour moi une TI 83 PREMIUM CE na vaut pas 7 / 20.
Mais c'est un très avis personnel.


En fait, ce sont les notes ou le classement qui dérange ?
Car il se trouve que les modèles formels sont bien premiers.
Et les deux premiers modèles permettent également de basculer très rapidement entre différentes représentations mathématiques des mêmes données.
J'ai donc du mal à comprendre la critique, puisque les premiers modèles sont justement ceux correspondant le mieux aux deux critères évoqués.
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby chess » 12 Sep 2018, 13:43

C'est plus l'échelle qui me gêne,
1.8 points d'écart entre une Nspire Touchpad CAS et une TI 83 premium CE
3 points d'écart entre une Nspire CX CAS et une TI 83 premium CE
alors que pour moi c'est le jour et la nuit,
ce n'est pas une critique,
c'est une remarque sur la très grande diversité des attentes et des perceptions.
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby parisse » 12 Sep 2018, 13:50

critor wrote:Ici, c'est quand même un classement niveau lycée/BAC avec mode examen, où qu'on le regrette ou pas, le calcul formel sert de moins en moins, même dans la bientôt défunte série S.

Certes, mais ca peut changer et de toutes facons pour tous les futurs etudiants en science ou eleves de classe prepa, avoir du calcul formel s'averera bien utile, autant acheter un modele qui le permet des le lycee.

Seule une minorité sera capable de l'exploiter à des fins utiles, car ça nécessite de comprendre/penser, et retenir des formes d'instructions à saisir et compléter sans interface graphique.

De mon point de vue, etre capable d'ecrire une ligne de commande dans un CAS est (bien) plus simple que d'ecrire une fonction (en Python ou un autre langage textuel). Donc on pourrait dire la meme chose sur les pretentions du programmes d'algorithmique.
De toutes facons, je pense que c'est tres formateur d'apprendre a saisir une ligne de commande (en 1d) dans un CAS, ca servira dans d'autres logiciels et peut-etre aussi a la comprehension des priorites, des operations implicites etc..
Une interface utilisateur tres intuitive c'est bien sur plus facile a prendre en main, mais des que l'interface change (nouvelle version, changement de marque) on risque d'etre perdu. D'ailleurs, une grande partie des commandes CAS du Classpad, de la nspire, des ti89/voyage 200 ou de la HP Prime ou de logiciels ordinateur sont identiques ou tres proches, il est tres facile de s'adapter, on ne peut pas en dire autant des interfaces utilisateurs.
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby amigafred37 » 12 Sep 2018, 22:52

Super comparatif.

Donc deja merci a Critor, pour tout ce travail.

Je vais participer ou dire ce que je pense des commentaires plus haut suite au test.
Je ne suis ni prof, ni élève. J'ai acheté une calculatrice, pour mettre a jour mes vieilles casio qui ont entre 20-30 ans.
Donc pour moi, franchement le mode examens... je ne m'en servirais absolument pas.
Pourtant je trouve que c'est primordial de tester et comparer ses modèles, en mode examen.

Le test a été fait de manière rigoureuse, pour des tas de fonctions dont je ne sais pas me servir.
Si je devais acheter une calculatrice, et que j’étais étudiant, ou pour un enfant/etudiant, c'est ce test que j'aurais aime avoir.

Après, rien n’empêche d'ajouter tout ce qu'elle peut faire hors mode examen, mais si le jour J (la ou la calculatrice sert et est la plus importante) il peut plus rien faire... car son application est HS... dommage.

En 3e et en BEP/CAP, je me rappelle avoir resetter ma calculatrice devant l'examinateur..., plusieures fois, et on m'a autorise a m'en servir (une 8500G en 1989/90..., meme en 93) et ca passait a l'epoque :p
Fin du HS.

Super Test, super Taff.

Il faudrait peut etre faire un [TOPIC UNIQUE] pour chaque calculatrice, avec un résumé de la calculette, le test, et les meilleures applications qu'on peut rajouter :)
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Re: QCC 2018 épisode Bilan : Quelle Calculatrice Choisir ?

Unread postby critor » 12 Sep 2018, 23:01

Merci pour ton retour de qualité. :)
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