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Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby Hayleia » 20 Aug 2013, 14:04

Adriweb wrote:Hayleia : on va pas se plaindre du fait que l'on a une 84+SE au prix d'une 83+, non ? ;)

Je ne me plains pas de ça, je me plains du fait que trois personnes déjà (en comptant une personne sur Espace TI) sont venues se plaindre d'un problème avec leur 83+.fr 2013 alors que s'il y avait écrit 84+SE sur le boîtier, elles n'auraient pas eu de problèmes. Celle sur Espace TI se demandait bien pourquoi TI Connect affichait sa 83+.fr comme une 84+SE. Et le pire, c'est que c'était un enseignant. Alors si TI a réussi à paumer les enseignants, l'éducation est mal barrée. Ils auraient tout simplement dû baisser le prix de leurs 84+SE, les remettre en vente en France (avec un clavier français s'ils veulent) et mettre sur l'emballage en gros "ENTIÈREMENT COMPATIBLE 83+" pour ceux qui cherchent la référence "83+".

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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby critor » 20 Aug 2013, 14:07

Sauf que les TI-83 Plus sont bien plus populaires/connues du grand public que les TI-84.
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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby Hayleia » 20 Aug 2013, 14:12

Et la 82 Stats.fr est bien plus populaire/connue que la 83+, la 84+, la 83+SE et la 84+SE réunies. Ceux qui achetaient des 82 Stats.fr pourront toujours acheter des 82 Stats.fr, et ceux qui achetaient les autres étaient des personnes qui se sont renseignées avant de se jeter sur la 82 Stats.fr, et celles-ci auraient très bien pu acheter une 84+SE sans qu'on ait besoin de la faire passer pour une 83+.fr.

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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby critor » 20 Aug 2013, 14:23

Oui, mais TI-83/82Stats et TI-83+/84 ne sont pas des modèles compatibles d'une part, et la TI-82 Stats est toujours commercialisée sans aucune amélioration d'autre part.

Une TI-84 Plus Silver Edition renommée en TI-82 Plus ou autre truc de ce genre aurait donc rendu encore plus obsolètes nombre de tutos en ligne. De plus, ça aurait réduit le nombre de modèles z80 commercialisés brutalement de quatre l'année dernière (TI-76.fr, TI-82 Stats.fr, TI-83 Plus.fr, TI-84 Pocket.fr) à un seul pour cette rentrée, au lieu de deux finalement (TI-82 Stats.fr et TI-83 Plus.fr USB).
On verra bien si on finit par tomber à un seul modèle z80 pour les rentrées 2014 ou 2015 - mais on est clairement près de la fin avec cette division par deux du nombre de modèles z80 commercialisés.

Quand tu parles de la TI-82 Stats, remarquons que c'est exactement la même chose: c'est du matériel TI-83 (et même TI-83 Plus pour les plus récentes) dans un boîtier estampillé TI-82 puisque ce modèle était bien plus populaire en France.



Je ne cherche pas à te dire que je suis d'accord avec ce choix ou que je l'aurais fait moi-même (sûrement pas), je cherche simplement à te l'expliquer en te faisant voir un petit peu l'autre côté du miroir.
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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby Hayleia » 20 Aug 2013, 14:59

critor wrote:Oui, mais TI-83/82Stats et TI-83+/84 ne sont pas des modèles compatibles d'une part, et la TI-82 Stats est toujours commercialisée sans aucune amélioration d'autre part.

Une TI-84 Plus Silver Edition renommée en TI-82 Plus ou autre truc de ce genre aurait donc rendu encore plus obsolètes nombre de tutos en ligne. De plus, ça aurait réduit le nombre de modèles z80 commercialisés brutalement de quatre l'année dernière (TI-76.fr, TI-82 Stats.fr, TI-83 Plus.fr, TI-84 Pocket.fr) à un seul pour cette rentrée, au lieu de deux finalement (TI-82 Stats.fr et TI-83 Plus.fr USB).
On verra bien si on finit par tomber à un seul modèle z80 pour les rentrées 2014 ou 2015 - mais on est clairement près de la fin avec cette division par deux du nombre de modèles z80 commercialisés.

Je n'ai pas dit qu'ils devaient mettre "82 Stats" sur les 83+/84+SE, mais qu'ils devaient supprimer les vraies 83+ et remettre les 84+SE en vente (avec une baisse de prix), et s'ils changent leur nom, qu'ils n'utilisent pas un nom déjà pris.
Du coup, ceux qui ne se renseignent pas, achètent des 82 Stats (exactement comme avant la "réforme") et n'ont pas de sujets de plainte particuliers, et ceux qui se renseignent (ceux qui auraient acheté une 83+ s'ils étaient avant la "réforme") achètent des 84+SE au prix d'une 83+ d'avant et n'ont absolument pas à se plaindre non plus.

critor wrote:Quand tu parles de la TI-82 Stats, remarquons que c'est exactement la même chose: c'est du matériel TI-83 (et même TI-83 Plus pour les plus récentes) dans un boîtier estampillé TI-82 puisque ce modèle était bien plus populaire en France.

Sauf que justement, ils ont ajouté le "Stats" qui signifie que ce n'est pas une 82, tout en gardant le 82 dans le nom afin de ne paumer personne.
Ce qu'ils auraient pu faire cette année c'est par exemple appeler leurs "83+.fr 2013" des "83+New" ou je ne sais pas quoi, afin que ceux qui cherchent la référence 83+ tombent dessus (et ceux qui savent ce qu'ils achètent savent ce qu'ils achètent) sans penser que c'est exactement la même que la 83+.fr d'avant. Les gens se seraient toujours demandé pourquoi il est écrit "84+SE" dans "About" et dans TI Connect mais au moins avec un nom différent (même si similaire) ils ne confondraient pas totalement avec la 83+ d'avant.

critor wrote:Je ne cherche pas à te dire que je suis d'accord avec ce choix ou que je l'aurais fait moi-même (sûrement pas), je cherche simplement à te l'expliquer en te faisant voir un petit peu l'autre côté du miroir.

Je me doute bien que vous ne l'auriez pas fait, ça vous ajoute du travail sur ce site puisque ça ajoute de la confusion chez les acheteurs de calculatrices.

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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby critor » 20 Aug 2013, 15:08

Hayleia wrote:
critor wrote:Quand tu parles de la TI-82 Stats, remarquons que c'est exactement la même chose: c'est du matériel TI-83 (et même TI-83 Plus pour les plus récentes) dans un boîtier estampillé TI-82 puisque ce modèle était bien plus populaire en France.

Sauf que justement, ils ont ajouté le "Stats" qui signifie que ce n'est pas une 82, tout en gardant le 82 dans le nom afin de ne paumer personne.
Ce qu'ils auraient pu faire cette année c'est par exemple appeler leurs "83+.fr 2013" des "83+New" ou je ne sais pas quoi, afin que ceux qui cherchent la référence 83+ tombent dessus (et ceux qui savent ce qu'ils achètent savent ce qu'ils achètent) sans penser que c'est exactement la même que la 83+.fr d'avant. Les gens se seraient toujours demandé pourquoi il est écrit "84+SE" dans "About" et dans TI Connect mais au moins avec un nom différent (même si similaire) ils ne confondraient pas totalement avec la 83+ d'avant.


Ah, si tu dis qu'ils auraient du utiliser un nom de modèle légèrement différent et donc facilement identifiable, je suis parfaitement d'accord. :)

Au début on les appelait "TI-83 Plus.fr 2013" sur TI-Planet mais, comme avec les années il sera sans doute difficile aux nouveaux utilisateurs de retenir la date de 2013, nous avons convenu avec l'équipe de les appeler "TI-83 Plus.fr USB", dénomination plus facile à retenir et qui, on l'espère, sera reprise par l'ensemble des sites communautaires.
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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby Persalteas » 20 Aug 2013, 18:39

Excellente idée :)
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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby le.jerome » 20 Aug 2013, 19:47

critor wrote:J'ai donc du mal me faire comprendre... alors je tente de le redire différemment.

Une TI-83 Plus.fr USB n'a absolument rien de différent, que ce soit logiciellement ou matériellement, avec une TI-84 Plus Silver Edition.
La seule différence est d'apparence: des inscriptions en français sur les touches du clavier, c'est tout.


La TI-83 Plus.fr fonctionnera aussi bien en anglais qu'en français, exactement comme la TI-84 Plus Silver Edition, et dans bien d'autres langues: allemand, espagnol...

Le mode d'emploi qui convient est donc bien celui de la TI-84 Plus Silver Edition.
Tu imagines qu'il y a écrit "TI-83 Plus.fr" en 1ère page du manuel et c'est pareil...


Ben oui mais ... j'avais prévenu : je ne suis pas toujours très doué ! :)
Merci beaucoup pour cette deuxième réponse qui m'éclaire mieux (et pourtant c'est la même !). Je croyais (je ne connais pas tous les modèles chez TI) que "l'ancienne" TI-84 Plus Silver Edition était exclusivement en anglais (ce qui expliquait le mode d'emploi correspondant).
La nouvelle TI-83 Plus.fr USB (j'ai bon ?) étant livrée avec le pack français par défaut, j'avais cru que Texas Instrument ferait un manuel adapté. Tant pis.
Ils sont quand même un peu gonflés d'annoncer "Pour une documentation complète, ..." puisque la traduction d'un nombre non négligeable de commandes ne sera pas expliquée. Tiens par exemple, une des premières que j'ai rencontrée : ClockOn et ClockOff.
Ben c'est traduit par ... (de mémoire) : HorlAff et HorlNAff. C'est quand même pas limpide pour un débutant.
Et je plains encore ceux qui, après leur achat, chercherons vainement sur le site de TI le mode d'emploi de leur calculatrice sans oser parcourir votre (excellent) site pour trouver des pistes.

Encore merci à tous pour vos éclaircissements.
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Re: Manuel de la ti 83 plus.fr (version 2013)

Unread postby Lionel Debroux » 21 Aug 2013, 06:43

La traduction des fonctions est en effet un problème... Et encore, sur TI-Z80, il y a relativement moins de problèmes que sur TI-68k, où les traductions des commandes sont certes décrites, mais où elles créent des problèmes.
Sur TI-68k, il est difficile, dans le cas général, de faire un programme BASIC qui fonctionne sur toutes les langues; la plupart des programmes supposent l'utilisation de la langue anglaise, comme il se doit.
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