π
<-

Limites!!

:32tins: :32tinsktpb: :32tinsktpn: :32tinscas: :32tinstpkc: :32tinstpktpb: :32tinstp: :32tinscastp: :32tinscmc: :32tinscx: :32tinscxcas:

Re: Limites!!

Unread postby maestroarte » 04 Dec 2012, 22:48

david: les quantités conjuguées permettent de faire partir les racines
genre
(a + racine(b) )/ c
(a + racine(b) ) * (a - racine(b) ) / c * (a - racine(b) )
La on a l'identité (a-b)(a+b) = a^2 - b^2, d'ou :
a^2 - racine(b)^2 / c*(a-racine(b))
a^2 - b / c*(a-racine(b))

Bon, generalement, quand y'a des racines, c'est comme ça qu'il faut procéder mais parfois ça suffit pas, alors on essaye de factoriser ce qui est dans la racine par le terme genre un terme au carré, pour "extraire" par la suite ce terme, bref, plein de manipulations.

J'espère qu'au fur et à mesure tu comprendra qu'un programme de limite valable pour le programme de TS (pouvant traiter tous les cas de figures possibles) est très difficile à mettre en place, ne serait-ce qu'une simple fonction de "reconnaissance".

Ce que je te conseille, c'est de faire le programme adapté à tes besoins, tu peux le mettre en ligne, mais j'utiliserais ma tête au controle, comme la plupart des terminales ^^'


bon courage


--------


AU fait: personne n'a vu l'allusion au donjon de naheulbeuk dans mon post (sur le nain ^^' )
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Re: Limites!!

Unread postby nikitouzz » 04 Dec 2012, 22:59

mais je vais surement dire une betise mais si on remplace X par l'infini et qu'on fait les calculs sa ne marche pas ? :p

ou alors on calcule pour X=99999999999999999999999999999999999999999 et on prends que la partie entiere du nombre.... mais la machine ne sera pas assez puissante
Mes records personnels :
2x2x2 : 2.18 secondes / 2x2x2 une main : 21.15 secondes / 2x2x2 yeux bandés : 47.59
3x3x3 : 5.97 secondes / 3x3x3 une main : 49.86 secondes
4x4x4 : 1.49 minutes / 4x4x4 une main : 6.50 minutes
5x5x5 : 4.10 minutes / 5x5x5 une main : 18.02 minutes
6x6x6 : 8.10 minutes
7x7x7 : 16.03 minutes
9x9x9 : 58.26 minutes

megaminx : 5.59 minutes / pyraminx : 7.91 secondes / square-one : 1.07 minutes

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Re: Limites!!

Unread postby maestroarte » 04 Dec 2012, 23:00

Euh NIki? What? Tu veux adapter la méthode de recherche de limite quand x tend vers un réel a, à celle de quand x tend vers l'infini, pour un a donc très très grand?
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Re: Limites!!

Unread postby Adriweb » 04 Dec 2012, 23:01

ben fais moi la limite de sin(x)/x avec ta méthode, tu va voir :D

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Re: Limites!!

Unread postby maestroarte » 04 Dec 2012, 23:06

en + infini? :)
-1 <= sin(x) <= 1
-1/x <= sin(x)/x <= 1/x (pour x>0)
lim en + infini = 0 :) (theoreme du sandwich)

pareil si x<0 :)

-----------------
sinon niki, meme si a est très grand, ça reste f(a) la limite si f(x) est continue en a! en aucun cas l'infini! ^^'
----------------
qui connait le donjon de naheulbeuk? :p
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Re: Limites!!

Unread postby nikitouzz » 04 Dec 2012, 23:28

nan mais je trollait :p mais sa marche pour quelque fonctions :p genre 2x+1 ou alors....x :p

ce que je disais : prenons sin(X)/X avec X=10^34

sin(10^34)=[-1,1]
X=10^34 donc un reel entre -1 et 1 fais 0,0000000000XXX et on prends la partie entiere soit 0

on prend aussi :
2*sqrt(X+1)-exp(-X) et X=10^100
2*sqrt(10^100+1)= un nombre tres grand
exp(-10^100)=0,0000XXX donc 0
un nombre tres grand moins zero egale l'infini...

bon je l'accorde cette methode est extrenement tiree par les cheveux :p
c'est d'ailleurs plus intuitif qu'autre chose mais bon ^^
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4x4x4 : 1.49 minutes / 4x4x4 une main : 6.50 minutes
5x5x5 : 4.10 minutes / 5x5x5 une main : 18.02 minutes
6x6x6 : 8.10 minutes
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Re: Limites!!

Unread postby maestroarte » 05 Dec 2012, 07:53

Pour un truc réellement intuitif, il faudrait un programme qui augmente a chaque fois de valeurs (la double?) et constate si ça se rapproche de plus en plus d'une valeur (limite) ou pas. ^^
Mais écrire ce genre de justifications sur la copie, je crois que ça n'attire pas de point.
Ou alors:
x-> infini lim(sin(x)/x) = 42 (theoreme de dieu)

ça s'est faisable :p
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