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Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée 2021

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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby critor » 04 Mar 2021, 12:35

Pour ma part je vais émettre quelques réserves.

parisse wrote:Je me demande qui va acheter des 83 a la rentree, je soupconne qu'ils ont du arreter la production (ou reconvertir de 83 vers 82). Je me serais attendu a voir une nouvelle 83 avant que la 82 ne reprenne l'essentiel de ses fonctionnalites vu que pour la tres grande majorite des gens, la seule difference c'est l'alimentation par piles.


La
TI-83 Premium CE
cible les enseignements de spécialité en sciences expérimentales, avec sa connectivité
TI-Innovator
et
micro:bit
pour travaux pratiques et projets. En France je crains que seule une petite minorité d'enseignants en profitent, mais avec toute la communication qu'il y a eu sur le partenariat récent avec vittascience je doute qu'il soit question de l'arrêter.
Si il était question de l'arrêter, alors il n'y aurait pas eu besoin de brider la connectivité
TI-82 Advanced Edition Python
.
Le bridage est le comportement habituel de
TI
, lorsqu'un nouveau produit d'entrée de gamme reprend la matériel/logiciel d'un produit supérieur plus ancien mais toujours commercialisé.
La
TI-83 Premium CE
bénéficie d'un formidable effet d'appel, elle ne va pas être boudée comme ça du jour au lendemain.
Il ne faut pas croire que tous les enseignants et familles seront au courant que le meilleur choix en rapport fonctionnalités/prix chez
TI
semble être désormais la
TI-82 Advanced Edition Python
et vont retourner leur veste dès la rentrée 2021.
Changer les habitudes ça prend du temps. Ce n'est qu'un an après la sortie de la
TI-83 Premium CE
que la
Graph 35+E
a commencé à baisser.

parisse wrote:A mon avis, il est vraissemblable que Numworks travaille sur un nouveau modele qui sortirait a la rentree toujours vers 80 euros, et ils ecouleraient des N0110 a 70 euros au plus.

C'est possible. La
N0110
va sur ses deux ans, âge qu'avait la
N0100
lors de son remplacement.
70€ c'est mieux, mais ce serait encore bien cher. Surtout dans le nouveau contexte de la réforme du lycée, où l'achat est censé être effectué en Seconde alors que les élèves ne sont en grande partie pas certains de poursuivre en Première avec des spécialités Mathématiques ou Sciences.
Des achats à 80€ pour les 3 années du lycée, on arrivait à les faire passer
(moins de 30€ par an en moyenne)
, certes pas toujours facilement selon le public.
Aujourd'hui alors que la visibilité est réduite à 1 an, ça passe beaucoup moins bien.

parisse wrote:Casio pourrait sortir un successeur a la Graph 90 d'ici la rentree: je verrais bien une calculatrice couleur plus fine avec batteries au lieu de piles. Et un ajustement a la baisse du prix des 35eii, vers 55 euros au plus.
RDV dans 6 mois!

Casio
a sûrement déjà commencé à imaginer un successeur aux
Graph 90+E / fx-CG50
.
Mais je doute que quelque chose de ce type sorte pour la rentrée 2021. Ces modèles vont sur leurs 4 ans, c'est encore très tôt. En fait je ne suis même pas sûr que des prototypes aient déjà été produits physiquement.

Image

Le cycle de renouvellement des modèles couleurs non formels chez
Casio
est très régulier, plutôt tous les 6 à 7 ans :
  • 1998-2004
    (6 ans)
    :
    Graph 65 / cfx-9950GB+
  • 2004-2011
    (7 ans)
    :
    Graph 65 USB / cfx-9950GC+
  • 2011-2017
    (6 ans)
    :
    fx-CG20 / fx-CG10

Un successeur aux
Graph 90+E / fx-CG50
serait plutôt à anticiper pour la rentrée 2023.

À la rigueur, on peut imaginer que
Casio
se dépêche après avoir vu passer la
TI-82 Advanced Edition Python
et sorte quelque chose pour la rentrée 2022. Mais pour la rentrée 2021 cela me semble bien trop court.
Par contre si c'est pour le sortir à
80€
je n'en verrais que peu l'intérêt, cela ne se positionnerait pas face à la
TI-82 Advanced Edition Python
et ne répondrait pas à la problématique de la réforme du lycée.
Casio
peut très bien se dire aussi qu'avec la réforme du lycée et ces élèves qui ne font plus de Mathématiques ni de Sciences, cela ne vaut plus la peine de faire davantage d'efforts pour la France.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby parisse » 04 Mar 2021, 13:26

@critor:
Je ne pense pas que l'argument de la connectivite joue beaucoup sur les ventes en France, en tout cas pas a la prochaine rentree. De plus, si TI annonce cette TI82 maintenant, c'est pour en faire la promotion d'ici la rentree, en particulier aupres des profs de maths a qui ils vont surement dire qu'on y retrouve les fonctionnalites clefs de la ti83 actuelle (couleur+Python) a un prix inferieur. Donc ils anticipent que les "recommandations" des lycees TI vont passer massivement de la 83 a la 82. C'est d'ailleurs en phase avec votre observation que beaucoup plus d'eleves sont reticents a mettre 80 euros sur une calculatrice en 2nde aujourd'hui qu'avant la reforme du bac. Si cette analyse est bonne, la 82 couleur serait autant une reponse a ce defi et a la 35eii qu'a une percee de Numworks. Et l'hypothetique nouvelle calculatrice Numworks viserait peut-etre le meme creneau de prix (ce qui voudrait aussi dire qu'il ne faut pas s'attendre a une revolution cote memoire).

Concernant Casio, je ne pensais pas a une calculatrice vraiment nouvelle, mais a une evolution de la 90 dont le principal changement serait le type d'alimentation: piles->batteries.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby critor » 05 Mar 2021, 12:27

parisse wrote:A mon avis, il est vraissemblable que Numworks travaille sur un nouveau modele qui sortirait a la rentree toujours vers 80 euros, et ils ecouleraient des N0110 a 70 euros au plus.

Je l'ai dit plus haut pour
Casio
, et c'est donc aussi valable pour
NumWorks
.
Devant la contraction du marché français induite par la réforme du lycée, eux aussi peuvent considérer que la France ne mérite pas d'effort supplémentaire et se concentrer sur l'étranger : Europe, Amérique du Nord, voir même Asie.



Concernant la réforme du lycée, il y a des solutions pour que les élèves aient un équipement correct leur permettant de commencer dès la rentrée en Seconde à se préparer à leurs épreuves du BAC qui arriveront dès le mois de Janvier en Première.
Comme cela se fait dans d'autres pays, il suffirait que ce soit l'établissement ou la région qui achète les calculatrices graphiques, les prête aux élèves, et éventuellement les récupère en fin de Seconde auprès de ceux qui ont choisi de n'opter ni pour une série Technologique, ni pour la spécialité Mathématiques, ni pour une spécialité Sciences, afin de les redistribuer l'année suivante à d'autres élèves de Seconde ou Première.
Nombre de régions équipent bien gratuitement les élèves en livres scolaires, tablettes et/ou ordinateurs portables. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas également transposable aux calculatrices graphiques.

Je rappelle toutefois, parce que nombre d'élèves/familles et enseignants ont tendance à l'oublier, que toute poursuite en série Technologique implique un enseignement commun de Maths, et tout poursuite en Première Générale implique également un enseignement commun de Sciences.
Avec dans les deux cas 2 évaluations écrites comptant pour le BAC en Première et Terminale dans le cadre des épreuves communes de contrôle continu.
Tous les sujets de Sciences de la banque nationale autorisent la calculatrice, mais selon les mêmes règles que les épreuves terminales écrites c'est-à-dire avec le mode examen :
https://ccbac.fr/list.php?session=2&voi ... =0&an=2021
Tous les sujets de Maths série technologiques également :
https://ccbac.fr/list.php?session=1&voi ... =0&an=2021
Donc l'argument comme quoi la calculatrice est inutile au-delà de la Seconde si on ne prend pas de spé Maths-Sciences, est en prime faux.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby parisse » 05 Mar 2021, 16:15

critor wrote:Je l'ai dit plus haut pour
Casio
, et c'est donc aussi valable pour
NumWorks
.
Devant la contraction du marché français induite par la réforme du lycée, eux aussi peuvent considérer que la France ne mérite pas d'effort supplémentaire et se concentrer sur l'étranger : Europe, Amérique du Nord, voir même Asie.

Difficile de dire ou on en est a l'etranger vs la France aujourd'hui, je ne vois plus d'avis par pays comme avant sur amazon par exemple. Mais j'ai quand meme la nette impression que la quasi-totalite des ventes de Numworks se fait en France.

Donc l'argument comme quoi la calculatrice est inutile au-delà de la Seconde si on ne prend pas de spé Maths-Sciences, est en prime faux.

J'ai quand meme l'impression que les lyceens qui continuent en voie generale sans choisir la spe maths n'ont pas vraiment besoin de plus qu'une calculatrice scientifique. En voie technologique, ca doit dependre de la specialite, mais une entree de gamme graphique doit probablement suffire dans la majorite des cas.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby critor » 05 Mar 2021, 16:30

parisse wrote:
Donc l'argument comme quoi la calculatrice est inutile au-delà de la Seconde si on ne prend pas de spé Maths-Sciences, est en prime faux.

J'ai quand meme l'impression que les lyceens qui continuent en voie generale sans choisir la spe maths n'ont pas vraiment besoin de plus qu'une calculatrice scientifique. En voie technologique, ca doit dependre de la specialite, mais une entree de gamme graphique doit probablement suffire dans la majorite des cas.


Pour la voie technologique il y a un enseignement commun à toutes les séries, avec des épreuves communes :
https://ccbac.fr/list.php?session=1&voi ... =0&an=2021

Pour les quelques nuances entre les séries :
  • en série STD2A on ne fait pas d'algorithmique, mais à la place de la géométrie
  • en séries STI2D et STL il y a un enseignement complémentaire de Mathématiques, dans le cadre de l'enseignement de spécialité obligatoire Physique-Chimie-Mathématiques
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby edgar13 » 06 Mar 2021, 21:23

Hoo un Ti 83 PCE en noir et blanc.... :D
Mes programmes sont ici: archives_cat.php?auteur=201254
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby critor » 08 Mar 2021, 20:29

Voilà, premier prix affiché pour la nouvelle
TI-82 Advanced Edition Python
:
https://www.calcuso.com/fr/ti-82-advanc ... ython.html

69,95€
à l'unité
(hors achat groupé donc)
, je dois dire que je suis très déçu, ce n'est pas du tout ce à quoi je m'attendais. A peine 10€ moins chère que la
TI-83 Premium CE Edition Python
, et quand même déjà 10€ plus chère que l'ancienne
TI-82 Advanced
. Tout ça pour ça, c'était bien la peine, je ne vois plus vraiment en quoi cela répond à la problématique d'équipement des Secondes dans le contexte de la réforme du lycée.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby cpierquet » 09 Mar 2021, 10:37

Ce n'est pas le prix qui m'a été indiqué lors de mon "démarchage" téléphonique par un conseiller TI... Dommage le prix qui m'a été annoncé est une 50aine d'euros...
J'ai une "formation/présentation" mardi prochain, j'en apprendrai peut-être davantage !
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby parisse » 09 Mar 2021, 11:05

Je ne suis pas sur que le prix liste actuellement soit tres significatif de celui de la rentree. Il faut bien voir que les commercants ont surement des 83 a ecouler qu'ils n'ont pas envie de brader, en tout cas maintenant.
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Re: Nouvelle TI-82 Advanced Edition Python couleur, rentrée

Unread postby critor » 09 Mar 2021, 11:42

Merci. Possible, mais cela n'en renvoie pas moins une très mauvaise image.

Nous passons pour qui/quoi en attendant ?...

Nous annonçons les fonctionnalités
TI-83 Premium CE Edition Python
au prix de la gamme
TI-82
dans les 60€
(j'étais au courant des 50€ annoncés mais je me suis méfié, préférant avoir une marge de sécurité et me baser sur les prix TI-82 actuels - le module
TI-Python
aussi était annoncé à moins de 12€ sur les salons avant son lancement, et s'est retrouvé ensuite revendu à plus de 20€ avant que ne tombe son interdiction officielle)
. Donc je pensais viser juste avec un
dans les 60€
, ce qui n'interdit pas un
à partir de 50€
pour ceux qui ont la chance d'être au bon endroit au bon moment.

On se retrouve avec une
TI-82 Advanced Edition Python
ridiculement chère à 70€, quasiment aussi chère que les
TI-83 Premium CE Edition Python
à près de 80€.
La différence est ridicule, à peine digne d'une offre de promotion/remboursement/remise en période de rentrée
(
Casio
offre régulièrement de 10 à 25€ de remboursement différé en période de rentrée)
. Ce n'était vraiment pas la peine de sortir un nouveau modèle pour ça.

Les distributeurs/revendeurs qui perdent la raison devant tout écran couleur sur une calculatrice et ont proposé les premières
Casio Graph 90+E
à plus de 120€
(
LDLC
pour la rentrée 2017)
, modèle même pas formel rappelons-le, c'est ce qui a complètement tué l'adoption du modèle en question.
Si ça ne marche pas dès la 1ère année, c'est très dur de rattraper la chose les années suivantes.
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