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OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculatrice

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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude critor » 29 Mar 2018, 20:53

Désolé mais je ne comprends toujours pas.

Déjà à ma connaissance, ce n'est pas nouveau. Des fake-reset sont mentionnés/demandés depuis des années, TI et Casio confondus, et à ma connaissance aucun n'existe sur 83PCE.

Mais supposons qu'un programme asm puisse bloquer/altérer le reset. Je ne vois toujours pas ce que le blocage de la commande asm apporte. Celui qui voudra bloquer le reset chargera l'outil en question avec TI-Connect CE, outil qui si ça se trouve n'utilisera même pas cette commande-là.

Mais à dégrader les fonctionnalités pour bloquer des choses à ma connaissance imaginaires, ne faisant ainsi pas confiance à leur communauté qui s'est pourtant montrée exemplaire depuis trois ans, ils peuvent aussi bien terminer de bloquer complètement l'asm, comme ils l'ont déjà fait avec la dernière génération de TI-84 Plus
(les TI-82 Advanced et TI-84 Plus T)
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude Adriweb » 29 Mar 2018, 21:01

Oui, tout ce que tu dis est parfaitement valide en France par exemple - la réponse de TI-Cares est "malheureusement" très US-oriented (mais bon, c'est relativement normal dans leur contexte).
La bas, c'est les écoles qui possèdent/gardent/gèrent les calculatrices, donc on se place dans un contexte ou l'OS est non-altéré, sans programme ASM pré-transféré, etc. etc.
Aussi, c'est les profs qui vont faire le reset (la question du fake-reset ne se pose pas, ici). Je l'ai vécu moi-même, je parle donc de ma propre expérience, je n'invente rien. Le problème c'est de ne pas utiliser le PTT, du coup, alors que c'est sans doute même plus rapide d'appuyer sur les touches du PTT que d'aller déclencher le reset complet (ram et archive, sinon c'est inutile) de la calto.

Mais toujours est-il que le blocage de la commande est de l'excès de zèle, un tricheur ayant alors besoin par exemple de retenir par coeur pas mal de code hexa pour arriver à ses fins.
Et puis, on pourrait aussi imaginer d'autres solutions du genre "reset+disable asm*" dans le menu de reset, au moins les profs qui veulent ca mais pas du ptt seront contents...

Bref, il y a probablement de quoi faire pour satisfaire tout le monde autant que possible, et mieux que la situation actuelle
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude critor » 29 Mar 2018, 21:08

Certes, mais les calculatrices "School Property" ne datent pas d'hier en Amérique du Nord.

Donc pourquoi faire ça soudainement en 2018 alors qu'aucun outil anti-reset n'a été sorti pour CE depuis 3 ans ?
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude Adriweb » 30 Mar 2018, 10:25

Je ne sais pas, les choses que l'on a reporté/montré sur CE existaient déjà en pire sur les anciennes Z80, donc va savoir...
Avec les modes examens qui sont la dernière mode en Europe (et peut être bientôt ailleurs ?), ca doit titiller les gens de la sécurité chez TI, pour qu'il soient si zélés à tout cloisonner sur ce qui reste non-publique (voire théorique) - apparemment à tel point que même les profs qui refusent d'utiliser le PTT (mais prennent le temps de faire un reset... ?) font en sorte que TI courbe l'échine en mode non-PTT sur des scénarios d'attaques improbables...
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude critor » 30 Mar 2018, 10:59

Je ne vois aucune raison à ce soudain virage sécuritaire.

Avec les 1min30 pour la revalidation des applications à l'activation du mode examen, je trouve que l'équilibre entre sécurité et confort de l'utilisateur est nettement rompu.

Et comme ceci et l'asm bloquent à ce jour des outils imaginaires, n'existant pas car la communauté ne les développe pas, et qu'en supposant que ce soit partagé quelque part je vois mal un candidat être capable de retenir par cœur une séquence de je ne sais combien de 10aines d'octets permettant de faire un
"archive undelete"
après un reset du prof, je trouve que leurs actions relèvent de la paranoia et encore je pèse mes mots.

Et c'est bien là le problème; puisqu'ils n'ont apparemment plus besoin de raison valable pour ça, ils peuvent à l'avenir nous bloquer n'importe quoi n'importe quand.
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude Adriweb » 30 Mar 2018, 11:11

Oui, le coeur du problème se situe à priori non pas sur cette commande en particulier (je ne suis pas le seul à le dire, elle est quasiment inutile), mais sur l'éventualité que TI puisse aller plus loin par la suite. Il suffirait de leur faire dire(/"jurer" :P) qu'ils ne vont pas supprimer l'ASM sur les CE dans une mise-à-jour future, par exemple, pour être davantage serein.
Peut-être que la disponibilité de programmes comme le downgrade ne fait que renforcer leur craintes cela-dit... mais s'ils avaient implémenté un fix un peu moins radical / plus intelligent tout en faisant plaisir à leurs profs (peut-être un menu item "Reset + disable ASM commands"), ça se serait probablement mieux passé.

Il faudrait cependant par contre régler pour de bon l'histoire de la minute et demi de temps d'activation du PTT, qui, contrairement elle, va impacter beaucoup de monde.
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude critor » 30 Mar 2018, 11:21

En passant, c'est parce qu'ils se concentraient sur le développement de tous ces trucs inutiles/néfastes que l'on n'a eu aucune nouveauté sur CX/CE cette année ? Et ce, alors que les 3 autres principaux constructeurs eux n'ont pas arrêté sur 2017-2018 de sortir des trucs extra comme on n'en avait jamais vu ?
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude Adriweb » 30 Mar 2018, 11:29

Sachant que nos reports datent d'après la rentrée 2017, non, n'exagérons quand même pas :P

Par contre, ils ont beaucoup bossé sur l'Innovator et le rover, comme on peut le voir un peu partout. Mais manifestement en France c'est probablement pas ce qu'il fallait faire pour être attrayant selon les dernières tendances officielles comme le fait d'avoir du Python par exemple.
Après, on ne sait en effet pas s'ils font ça en secret et que ce soit prévu pour plus tard... (mais quand ?)
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude critor » 30 Mar 2018, 11:36

Adriweb a écrit:Il suffirait de leur faire dire(/"jurer" :P) qu'ils ne vont pas supprimer l'ASM sur les CE dans une mise-à-jour future, par exemple, pour être davantage serein.

Vu comme ils ont été capables de faire ça dans le dos de leur communauté et sans aucune raison valable, j'aurais tendance à ne pas accorder de foi à la moindre promesse qu'ils feraient à leur communauté.

Sinon, ben pour utiliser le Rover en classe, il faut un groupe intégralement équipé en TI.
Sinon, ceux avec des Casio seraient condamnés à regarder, ce serait extrêmement injuste.

Ou alors, il faut disposer d'un stock de TI à distribuer aux élèves.

Ou alors, il faut se contenter de l'utiliser en effectif restreint
(demi groupe, groupe de projet TPE/ICN/ISN...)
, où ces problèmes seront plus facilement solutionnables.

Notons que contrairement à d'autres solutions concurrentes, le Rover malgré son prix conséquent n'intègre pas l'interface, et qu'il faudra donc l'acheter, elle aussi à un prix très supérieur à la concurrence.


Ce n'est pas impossible, mais ça fait quand même beaucoup de contraintes.
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Re: OS 5.3.1 bloque le développement assembleur sur calculat

Message non lude Lionel Debroux » 30 Mar 2018, 11:49

Bof... ça ne leur a pas coûté cher en développement, un truc aussi simple que cette connerie de blocage du token même hors mode PTT :)
Donc ça ne leur a pas pris beaucoup de ressources qu'ils auraient utilisées
utilement
par ailleurs à faire, en particulier, officiellement du Python sur Nspire CX, et plus difficile, sur TI-eZ80.
Non, ils semblent simplement être en train de s'endormir sur leurs lauriers... Ils avaient fait des choses utiles dans l'OS 5.3, il faut qu'ils en fassent d'autres dans la prochaine version.
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Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
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