π
<-
Chat plein-écran
[^]

1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Toutes les news concernant les examens (BAC, DNB, etc.) et concours scolaires

1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude critor » 22 Mai 2017, 14:25

Dans un article précédent, nous apprenions l'arrêt brutal de la programmation sur calculatrices avec le nouveau programme de Seconde de cette rentrée 2017, chose inattendue au vu des résultats suite à l'investissement permanent des enseignants depuis la rentrée 2009.
Et ce n'était pas gagnée d'avance au départ, bien au contraire car comme les statistiques en d'autres temps, l'introduction de l'algorithmique au lycée a fait d'abord face à de très vives oppositions, aussi bien de la part d'enseignants que de familles et d'élèves : ce n'est pas des maths.
Bref, le nouveau texte exige un langage de programmation fonctionnel, critère que remplissent seulement quelques modèles haut de gamme choisis par une minorité d'élèves (TI-Nspire et HP Prime).

En l'absence d'un équipement individuel des élèves avec une plateforme TICE (ordinateur portable, tablette tactile), les activités numériques qui en découlent seront donc concentrées sur quelques séances exceptionnelles en salle informatique, et ne pourront donc pas respecter la finalité du programme, à savoir servir aux mathématiques dans le contexte de la résolution des problèmes.

Un texte qui paraît donc à ce jour d'une part curieusement déconnecté de la réalité pratique de l'enseignement, et d'autre part totalement aberrant puisqu'il incite à cesser d'entraîner les élèves sur calculatrices, alors que la calculatrice reste à ce jour le seul et unique outil électronique autorisé aux examens du BAC...
(à moins bien sûr qu'un projet à venir ne prévoie de supprimer l'épreuve terminale écrite, ou de la scinder en deux avec une partie des compétences évaluées avec épreuve pratique style ECE comme c'est déjà le cas en Physique-Chimie et SVT...)



Bref, depuis de premiers manuels de Seconde 2017 ont été sortis par les éditeurs.
Soit seulement 2 semaines après l'annonce du nouveau programme, avec une réécriture complète de la partie algorithmique et programmation puisqu'il s'agissait du changement majeur.
Voyons un petit peu ensemble les choix qui ont été faits pour cette partie.

Chez Bordas, le nouvel Indice 2nde 2017 semble faire totalement fi des problématiques précédentes pour appliquer le nouveau programme de façon extrême au mot près.
La programmation sur calculatrices disparaît donc totalement du livre ainsi qu'Algobox, tendance que l'on pouvait déjà anticiper dès octobre 2016 avec la communication du jury du CAPES.
Seul le langage Xcas des éditions précédentes est conservé.
Apparaissent bien évidemment Scratch, Python et Scilab.
Bref, les auteurs ont visiblement eu la même lecture du texte officiel que nous, nous avons au moins ça en commun.
Bordas Indice 2ndeTI-z80Casio GraphAlgoboxXcasScratchPythonScilab
2009
X
X
X
2014
X
X
X
X
2017
X
X
X
X


Chez Nathan, le nouvel Hyperbole 2nde 2017, de façon bien plus appréciable, semble faire dans le compromis.
D'un côté, il respecte bien le nouveau programme en rajoutant les langages Scratch et Python.
Mais d'un autre côté, il semble tenir compte de la réalité de l'enseignement et des examens, ainsi que du fait que nous sommes dans une période transitoire, ce qu'admet le texte officiel en préambule, puisque ce n'est qu'à la rentrée 2019 qu'arrivera en Seconde la première génération d'élèves ayant intégralement suivi le nouveau programme de la réforme du collège/cycle 4, peut-être avec une tablette tactile pour les élèves issus de l'enseignement public.
En effet, la programmation sur calculatrices ainsi que le langage Algobox sont conservés.
Nathan Hyperbole 2ndeTI-z80Casio GraphAlgoboxXcasScratchPythonScilab
2009
X
X
X
X
2010
X
X
X
X
X
2014
X
X
X
2017
X
X
X
X
X


A voir maintenant pour quel manuel et donc quelle approche les enseignants opteront majoritairement au final.
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.4%
 
Messages: 41455
Images: 14353
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude cpierquet » 24 Mai 2017, 05:48

J'ai jeté un œil à ces deux manuels (et au cahier d'algorithmique Bordas également) et effectivement bye bye les captures d'écran calculatrice et les "petits algorithmes" sur celles-ci...
Ce qui m'interroge le plus c'est l'aspect pratique (et non l'aspect théorique) car je ne sais pas trop comment on peut effectivement faire travailler les élèves en programmation et l'état :
* la salle info ça se prépare en amont, ça se réserve et ça tombe souvent comme un cheveu dans la soupe
* un ordi par élève ?
* une tablette par élève ?
* l'objectif pour le BAC ?

On a une réunion de bassin dans 15 jours pour parler de la lecture des nouveaux programmes de 2GT, je risque d'avoir quelques questions...

Sinon je suppose que TI et CASIO sont au courant de cette réforme, peuvent-ils envisager une adaptation (ou un ajout) de leur langage pour coller à tout ça ?
Avatar de l’utilisateur
cpierquetPremium
Niveau 9: IC (Compteur Infatigable)
Niveau 9: IC (Compteur Infatigable)
Prochain niv.: 28.9%
 
Messages: 201
Inscription: 10 Mar 2014, 18:34
Localisation: Chaumont (52)
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Prof de Maths [Lycée & BTS]

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude critor » 24 Mai 2017, 09:07

cpierquet a écrit:Sinon je suppose que TI et CASIO sont au courant de cette réforme, peuvent-ils envisager une adaptation (ou un ajout) de leur langage pour coller à tout ça ?


Petit coucou rapide.
J'ai personnellement informé les deux consructeurs au plus haut niveau m'étant accessible, mais aucune décision ne m'a été signifiée - et je n'attendais de toutes façons pas de réponse immédiate.
Je doute que l'on ait quelque chose de concret d'ici la rentrée - un temps de réaction aussi court pour une nouvelle fonctionnalité ce serait je crois du jamais vu.

Personnellement, je doute que les caprices soudains et isolés d'un unique pays pèsent bien lourd dans leur balance internationale.
Surtout quand les textes récents semblent de toutes façons volontairement vouloir exclure les calculatrices. Sinon, pourquoi le jury du CAPES aurait-il déjà acté dès la rentrée 2016, sans même laisser le temps aux constructeurs de réagir, que les émulateurs de calculatrices ne seraient de toutes façons plus proposés à l'oral à compter de 2018 ? C'est totalement injustifiable autrement selon moi.
Dans ce contexte, les constructeurs réagiraient, que l'on est en droit de se demander si d'autres textes ne sortiraient pas pour avancer d'autres prétextes permettant d'exclure leurs nouveautés...

Mais dans tous les cas, si nous voulons une réponse au plus tôt, il faut que chaque enseignant se sentant concerné fasse remonter le problème auprès des constructeurs, soit directement soit via les délégués pédagogiques régionaux :
Casio
Immeuble Iliade Bat A - 24 avenue Carnot - 91300 MASSY
education-france@casio.fr

Image
Texas Instruments
Téléphone : 01 41 04 60 40 ou 00 800 4 84 22 737 (prix d'un appel local)
Mail : ti-cares@ti.com
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.4%
 
Messages: 41455
Images: 14353
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude Tugdual » 24 Mai 2017, 09:09

C'est tout de même ridicule de supprimer la calculatrice! Les autres outil ne seront pas disponibles aux examens!! Je trouve inacceptable!!

Luttons contre cette haine des calculatrice!! mdr :D :D :D :'(
Après le calcul formel, c'est quoi la suite? L'avenir des calculatrices est à jouer!!
Avatar de l’utilisateur
TugdualPremium
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Prochain niv.: 28.9%
 
Messages: 53
Inscription: 23 Mai 2017, 12:34
Localisation: Plabennec
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Prépa - MPSI
YouTube: Tugdual Le Nir
Twitter/X: Tugduworks
Facebook: Tugdual Le Nir
GitHub: Tugduworks

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude critor » 24 Mai 2017, 09:20

Contacter HP pour demander une version d'entrée de gamme ou de milieu de gamme de la HP Prime (entre 50 et 100€ - peut-être sans le moteur de calcul fomel) serait également une bonne idée.
La HP Prime ayant, comme la TI-Nspire, le gros avantage d'être à la fois conforme 2018, et conforme au programme de Seconde rentrée 2017 avec son langage HPPPL fonctionnel.

HP
Téléphone : 0969 323 365
mail : calcsupport.emea@hp.com
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.4%
 
Messages: 41455
Images: 14353
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude parisse » 24 Mai 2017, 20:45

Je ne vois pas quel serait l'interet de HP de supprimer le calcul formel sur un modele moins cher car en France et dans d'autres pays qui l'autorisent, ca serait un atout face a la concurrence, et dans les pays ou le calcul formel est interdit, ca n'est pas un handicap grace au mode examen.
Avatar de l’utilisateur
parisseVIP++
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Prochain niv.: 77.1%
 
Messages: 3497
Inscription: 13 Déc 2013, 16:35
Genre: Non spécifié
Calculatrice(s):
MyCalcs profile

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude critor » 24 Mai 2017, 20:54

Il faut bien dans tous les cas justifier d'une façon ou d'une autre la différence de prix avec le haut de gamme HP Prime.
Les autres constructeurs la justifient en réservant le calcul formel aux seuls modèles hauts de gamme, mais HP est libre de faire des choix différents.

Si un moteur de calcul formel se voyait intégré dans un nouveau modèle HP entre 50 et 100€, ce serait bien évidemment comptabilisé dans nos tests de rentrée, et ça pourrait faire bouger le haut du classement de façon intéressante vu que les autres modèles comparables nécessiteraient obligatoirement des programmes pour avoir un semblant de fonctionnalités approchantes, programmes qui disparaîtront de toutes façons le jour de l'examen.
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.4%
 
Messages: 41455
Images: 14353
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude Tugdual » 24 Mai 2017, 22:45

Pour les constructeurs, tout est à jouer maintenant! Tout les choix seront cruciaux! Que Ti fasse le bon choix pour prendre les devants!
Après le calcul formel, c'est quoi la suite? L'avenir des calculatrices est à jouer!!
Avatar de l’utilisateur
TugdualPremium
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Prochain niv.: 28.9%
 
Messages: 53
Inscription: 23 Mai 2017, 12:34
Localisation: Plabennec
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Prépa - MPSI
YouTube: Tugdual Le Nir
Twitter/X: Tugduworks
Facebook: Tugdual Le Nir
GitHub: Tugduworks

Re: 1ers manuels Maths 2nde nouveau programme rentrée 2017

Message non lude parisse » 25 Mai 2017, 07:25

critor a écrit:Il faut bien dans tous les cas justifier d'une façon ou d'une autre la différence de prix avec le haut de gamme HP Prime.
Les autres constructeurs la justifient en réservant le calcul formel aux seuls modèles hauts de gamme, mais HP est libre de faire des choix différents.

Oui bien sur, il faudrait bien justifier une difference de prix : a l'epoque de la hp48, la difference de prix entre la 48g et la 48gx c'etait la memoire et les extensions.
Pour TI sur la nspire, je pense que les 2 modeles s'expliquent historiquement par les pays autorisant ou interdisant le calcul formel. Apres rien ne justifie la difference de prix observee, ce sont uniquement les commerciaux qui ont du estimer que les acheteurs seraient prets a payer 25% de plus environ la ou le calcul formel est autorise.
Avatar de l’utilisateur
parisseVIP++
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Prochain niv.: 77.1%
 
Messages: 3497
Inscription: 13 Déc 2013, 16:35
Genre: Non spécifié
Calculatrice(s):
MyCalcs profile


Retourner vers News Examens / Concours

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités

-
Rechercher
-
Social TI-Planet
-
Sujets à la une
Comparaisons des meilleurs prix pour acheter sa calculatrice !
Aidez la communauté à documenter les révisions matérielles en listant vos calculatrices graphiques !
Phi NumWorks jailbreak
123
-
Faire un don / Premium
Pour plus de concours, de lots, de tests, nous aider à payer le serveur et les domaines...
Faire un don
Découvrez les avantages d'un compte donateur !
JoinRejoignez the donors and/or premium!les donateurs et/ou premium !


Partenaires et pub
Notre partenaire Jarrety Calculatrices à acheter chez Calcuso
-
Stats.
856 utilisateurs:
>830 invités
>21 membres
>5 robots
Record simultané (sur 6 mois):
6892 utilisateurs (le 07/06/2017)
-
Autres sites intéressants
Texas Instruments Education
Global | France
 (English / Français)
Banque de programmes TI
ticalc.org
 (English)
La communauté TI-82
tout82.free.fr
 (Français)