π
<-
Chat plein-écran
[^]

Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LLVM…

Nouveautés, projets, mises à jour.
Online

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby critor » 09 Nov 2019, 17:50

Et toujours pas possible de prendre le contrôle de l'ARM de la TI-83 Premium CE Edition Python ?
Image
User avatar
critorAdmin.
Niveau 18: DC (Deus ex Calculatorum)
Niveau 18: DC (Deus ex Calculatorum)
Level up: 99.6%
 
Posts: 34025
Images: 8827
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
Class: Lycée
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
Facebook: critor.ti

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Adriweb » 09 Nov 2019, 17:58

Si, mais si j'ai bien compris, on ne peut pas faire tout ce qu'on veut a cause de l'archi matérielle, par exemple on ne peut pas faire pointer la VRAM dessus par exemple, c'est indirect. Je ne sais pas s'il y a vraiment eu de PoC de code tiers tournant dessus, en tout cas c'est faisable sans trop de problème selon Jacobly. Mais pour le moment (après une période sur l'USB avec Mateo, sur quoi il va revenir par la suite je suppose :P), il est occupé sur LLVM en lui-même, ce qui va être bien plus utile à plus grande échelle.

Bref, techniquement, avec beaucoup d'huile de coude, en combinant des astuces de déplacement de stack (?), d'utilisation de vram+cursrorMemory+sha+... comme zones mémoires rapides additionnelles, + USB, + ARM, il est surement possible de faire des choses. Mais c'est beaucoup trop de boulot pour le moment je pense.

L'avantage indirect d'arriver à coder des choses sur l'ARM c'est que ça serait de facto disponible uniquement sur 83PCE EP, et TI France n'a pas besoin de combattre le CAS sur non-CAS, puisqu'en France le CAS est autorisé... (et pas sûr qu'ils considèrent vraiment ça comme un manque à gagner vis a vis d'un achat d'une Nspire CX II-T CAS, on n'est quand meme pas sûr une égalité...)
User avatar
AdriwebAdmin.
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Level up: 52%
 
Posts: 12678
Images: 1081
Joined: 01 Jun 2007, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: (ingénieur)
Twitter: adriweb
GitHub: adriweb

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Adriweb » 09 Nov 2019, 18:00

Ah oui et j'oubliais : rien n'empêche de tester l'état actuel de LLVM (enfin, "clang -target ez80", déjà) sur des gros bouts de codes, et voir ce que ça donne, sans parler de link ou autre.
Peut-être que ça révèlera des problèmes de compilation (des crashs de clang, déjà, c'est simple à voir ^^) que jacobly pourra corriger.
User avatar
AdriwebAdmin.
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Level up: 52%
 
Posts: 12678
Images: 1081
Joined: 01 Jun 2007, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: (ingénieur)
Twitter: adriweb
GitHub: adriweb

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Lionel Debroux » 09 Nov 2019, 18:00

Avec ses 32 KB de RAM et 256 KB de Flash propres, l'ARM embarqué est bien trop limité pour tourner giac, et il n'est pas vraiment fait pour accéder au reste de la mémoire.
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
User avatar
Lionel DebrouxModo.G
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Level up: 5.4%
 
Posts: 6407
Joined: 23 Dec 2009, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: -
GitHub: debrouxl

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Adriweb » 09 Nov 2019, 18:04

Oui, il serait potentiellement utilisable à des fins de calculs/traitement bien spécifique sur du code assez commun qui serait trop lent sur eZ80. Mais ça reste faiblard aussi en effet.
User avatar
AdriwebAdmin.
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Level up: 52%
 
Posts: 12678
Images: 1081
Joined: 01 Jun 2007, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: (ingénieur)
Twitter: adriweb
GitHub: adriweb

Online

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby critor » 09 Nov 2019, 18:05

Je ne vois pas pourquoi tu t'inquiètes pour le CAS @Adriweb.

Le CAS est tout autant disponible sur les Casio Graph 35/75/85/90/95 et fx-9750GII/9860G / fx-CG10/20/50 pour nos voisins européens anti-CAS, et Casio n'a pas l'air d'en faire une maladie.

Et puis en cherchant bien, tu peux déjà trouver des bricoles apparentées à du CAS pour TI-82/83/84, et sans doute largement suffisantes avant les études supérieures pour le lycéen moyen.

Soit les pays concernés imposent le reset / mode examen, soit ils acceptent les programmes vu que ce sont des machines programmables, y compris les programmes qui implémentent plus ou moins bien des fonctionnalités CAS.

C'est le contexte haut de gamme TI-Nspire / HP Prime qui est différent, avec l'argument commercial du no-CAS qui est je suppose mis en avant par les constructeurs. Soit via le mode examen qui désactive cette fonctionnalité
(HP Prime et TI-Nspire CX II CAS)
, soit via des modèles en édition spécifique non-CAS
(TI-Nspire)
. Un CAS sur une TI-Nspire alors qu'elle est vendue exprès garantie comme non-CAS, là oui ça fait râler je suppose.
Image
User avatar
critorAdmin.
Niveau 18: DC (Deus ex Calculatorum)
Niveau 18: DC (Deus ex Calculatorum)
Level up: 99.6%
 
Posts: 34025
Images: 8827
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
Class: Lycée
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
Facebook: critor.ti

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Lionel Debroux » 09 Nov 2019, 18:06

Et puis l'offload vers un périphérique de calcul externe, puis la récupération du résultat, seraient loin d'être gratuites...
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
User avatar
Lionel DebrouxModo.G
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Level up: 5.4%
 
Posts: 6407
Joined: 23 Dec 2009, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: -
GitHub: debrouxl

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby Adriweb » 09 Nov 2019, 18:16

@critor : justement,
je
ne m'en inquiète pas, au contraire :P Mais pour TI US, je ne sais pas ce qu'ils penseraient d'un vrai moteur CAS sur la série des z80/eZ80 - car ça serait une première, que je sache. On sait déjà qu'ils ont enlevé l'AsmPrgm pour une simple idée venus de profs américains qu'il serait
possible
de faire des choses capable d'aider à la triche. Alors avoir directement un moteur CAS là où ce n'est pas autorisé, ça va être simple de trouver des profs américains (surtout) qui ne seraient pas contents. Mais bref, en France surtout, pas de pb.
Par ailleurs, l'ARM n'est pas reset (il me semble ?) par le mode examen, donc ça pourrait peut être être abusé par des tricheurs, je suppose. Donc il faudrait faire gaffe à ce niveau là (m'enfin rien que d'évoquer ça ici peut-être qu'à Dallas ils sont déjà en train de se demander comment reset l'ARM a chaque reboot en parallele de la vérification de l'OS CE, ce qui rajoutera des secondes perdues lors de l'initialisation de l'app python... ^^)
User avatar
AdriwebAdmin.
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Level up: 52%
 
Posts: 12678
Images: 1081
Joined: 01 Jun 2007, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
Class: (ingénieur)
Twitter: adriweb
GitHub: adriweb

Re: Nouveaux travaux sur un compilateur C pour (e)Z80 via LL

Unread postby parisse » 09 Nov 2019, 20:18

Adriweb wrote:Ne pas oublier que parmi les 69k de heap contiguës, le segment de BSS y est compris :/
Aussi.... le stack fait 4K. C'est peu

J'ai 18K de bss et 1.5K de data pour giac sur la Numworks, ca laisserait 50K de tas. Par contre la stack a 4K, c'est clairement insuffisant.
User avatar
parisseVIP++
Niveau 11: LV (Légende Vivante)
Niveau 11: LV (Légende Vivante)
Level up: 83.8%
 
Posts: 1838
Joined: 13 Dec 2013, 16:35
Gender: Not specified

Previous

Return to Actualités

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

-
Search
-
Featured topics
Concours TI-Planet-Casio de rentrée 2019. 3 défis pour plus d'une 15aine de calculatrices graphiques et nombre de goodies sortant de l'ordinaire ! :D
Comparaisons des meilleurs prix pour acheter sa calculatrice !
12
-
Donations / Premium
For more contests, prizes, reviews, helping us pay the server and domains...

Discover the the advantages of a donor account !
JoinRejoignez the donors and/or premium!les donateurs et/ou premium !


Partner and ad
Notre partenaire Jarrety 
-
Stats.
385 utilisateurs:
>352 invités
>27 membres
>6 robots
Record simultané (sur 6 mois):
6892 utilisateurs (le 07/06/2017)
-
Other interesting websites
Texas Instruments Education
Global | France
 (English / Français)
Banque de programmes TI
ticalc.org
 (English)
La communauté TI-82
tout82.free.fr
 (Français)