Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
On ne t’en voudra pas pour une heure de retard xD
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ascpialProgrammeur
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Lionel Debroux wrote:On va voir ce que c'est que tout ça... en espérant que les développeurs aient gardé en tête l'intérêt des utilisateurs à long terme, parce que c'est ça qui est réellement important.
L'histoire de l'informatique montre que faire quelque chose qui a des avantages à très court terme, mais des conséquences néfastes pour les utilisateurs à court + moyen + long terme, serait une très mauvaise chose. A bon entendeur...
Ce message est presque plus mystérieux que l'annonce à venir, mais pour ma culture informatique je veux bien un exemple autre que Internet Explorer, le navigateur gratuit (court terme) qui a fait tellement de mal au dev du web par son non support des standards.
Enseignant de mathématiques et d'informatique. Spécialité NSI : Des projets, des tutos, mais aussi de l'art
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cent20VIP++
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
J'imagine que Lionel anticipe une reaction du constructeur. Personnellement, je trouve que ce n'est pas forcement une mauvaise idee de montrer de temps en temps aux constructeurs que la communaute n'est pas composee de beni-oui-oui.
De toutes facons, vu la com' qui a ete faite, les des sont jetes.
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Bon, visiblement plus la peine de se perdre en conjectures plus longtemps... il me semble que le mème officiel (publié fièrement par M4xim3 de l'équipe Omega) est on ne peut plus clair :
Source : https://www.reddit.com/r/numworksomega/ ... g_for_you/
Source : https://www.reddit.com/r/numworksomega/ ... g_for_you/
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critorAdmin
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
OK, on est donc sur un exploit de déverrouillage, comme je le supposais... ce qui offre clairement des perspectives à très court terme, mais dont les conséquences à long terme seront certainement globalement très négatives pour les utilisateurs.
Je suis d'accord... du moins, tant que ceux qui font les choses qui embêtent les constructeurs s'organisent de telle sorte à prendre en compte l'intérêt des utilisateurs au maximum, à court terme et à long terme
Et là, ne serait-ce que pour une histoire de timing et de conséquences prévisibles de ce qu'on verra de toute façon dans quelques heures mais qu'on peut déjà percevoir dans la communication de M4x1m3, il ne me semble pas évident que cela soit le cas, voire il me semble évident que ce n'est pas le cas:
* si le but est d'emmerder réellement NumWorks pour la saison d'examens en cours, alors c'est 3-4 semaines trop tôt pour sortir Phi. Une sortie maintenant donnera à NumWorks le temps de publier une parade, et à ceux qui réglementent les examens au Portugal, aux Pays-Bas et ailleurs de rendre obligatoire l'installation de la nouvelle version;
* si le but est de maximiser l'intérêt et l'utilisabilité pour les utilisateurs, alors pourquoi ne pas attendre 6-9 mois, que la première génération de N0120 EX soit dans les mains des utilisateurs sous forme (peut-être) non fortement verrouillée, plutôt que de s'assurer, par une sortie d'exploit de déverrouillage aujourd'hui, que le verrouillage du mode 2 sera activé sur les N0120 EX de production (à supposer que NumWorks ne voulait pas déjà le faire, mais on ne peut pas le savoir) ? Ce qui, pour le coup, n'est vraiment pas une bonne chose pour les utilisateurs, et donc aussi pour les faiseurs d'exploits...
Oui, bien qu'à mon sens, ne pas publier aujourd'hui serait justement une preuve de sagesse, et serait tout à l'honneur des développeurs. On n'est pas sur un marché où de la concurrence peut supplanter, ici: mieux vaut un meilleur produit un peu plus tard.
Je serai curieux de voir le périmètre de ce qui sort aujourd'hui... s'il n'y a même pas de modèle d'applications utilisable et de SDK convenable pour les produire, ça sera une indication supplémentaire que l'intérêt des utilisateurs n'était pas un objectif. C'est un écueil qui avait heureusement été évité du temps de Ndless, à la charnière 2009-2010; heureusement, ExtendeD et geogeo avaient réfléchi, et n'avaient tenu aucun compte des suggestions plus qu'appuyées d'une certaine personne toxique de publier un exploit brut sans rien pour aller avec. Les attaques personnelles dont ils avaient été victimes de la part de cette personne suite à cette sage décision - et qui ont scellé encore davantage la non-participation de cette personne au futur de la communauté TI - avaient dû achever de les convaincre que c'était la bonne voie
Pas de SDK => fermeture de la machine avant que les devs aient pu tirer parti de la faille. Et c'est dommage.
D'ailleurs, à propos de communication:
* des annonces publiques de jailbreaks ne sont pas la norme dans la communauté calculatrices graphiques, et même parfois ailleurs aussi, entre autres parce que la discrétion évite justement pas de passer du temps sur ce genre d'activités improductives plutôt que sur des activités productives réellement utiles pour les utilisateurs...
* des publications anonymes réduisent les risques. Là aussi, il y en a eu dans la communauté calculatrices graphiques: "YvanTT" récemment pour arTIfiCE, ou "nLaunch Team" et "nLaunch CX guy" ne sont toujours pas connus, même s'il est clair que ce sont tous des familiers de la communauté Nspire.
Je peux admettre que les annonces publiques de ce genre soient une bonne chose pour l'ego à court terme, mais attention aux possibles retours de bâton... y compris de la part des utilisateurs, ceux pour qui les producteurs sont censés travailler
parisse wrote:J'imagine que Lionel anticipe une reaction du constructeur. Personnellement, je trouve que ce n'est pas forcement une mauvaise idee de montrer de temps en temps aux constructeurs que la communaute n'est pas composee de beni-oui-oui.
Je suis d'accord... du moins, tant que ceux qui font les choses qui embêtent les constructeurs s'organisent de telle sorte à prendre en compte l'intérêt des utilisateurs au maximum, à court terme et à long terme
Et là, ne serait-ce que pour une histoire de timing et de conséquences prévisibles de ce qu'on verra de toute façon dans quelques heures mais qu'on peut déjà percevoir dans la communication de M4x1m3, il ne me semble pas évident que cela soit le cas, voire il me semble évident que ce n'est pas le cas:
* si le but est d'emmerder réellement NumWorks pour la saison d'examens en cours, alors c'est 3-4 semaines trop tôt pour sortir Phi. Une sortie maintenant donnera à NumWorks le temps de publier une parade, et à ceux qui réglementent les examens au Portugal, aux Pays-Bas et ailleurs de rendre obligatoire l'installation de la nouvelle version;
* si le but est de maximiser l'intérêt et l'utilisabilité pour les utilisateurs, alors pourquoi ne pas attendre 6-9 mois, que la première génération de N0120 EX soit dans les mains des utilisateurs sous forme (peut-être) non fortement verrouillée, plutôt que de s'assurer, par une sortie d'exploit de déverrouillage aujourd'hui, que le verrouillage du mode 2 sera activé sur les N0120 EX de production (à supposer que NumWorks ne voulait pas déjà le faire, mais on ne peut pas le savoir) ? Ce qui, pour le coup, n'est vraiment pas une bonne chose pour les utilisateurs, et donc aussi pour les faiseurs d'exploits...
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Oui, bien qu'à mon sens, ne pas publier aujourd'hui serait justement une preuve de sagesse, et serait tout à l'honneur des développeurs. On n'est pas sur un marché où de la concurrence peut supplanter, ici: mieux vaut un meilleur produit un peu plus tard.
Je serai curieux de voir le périmètre de ce qui sort aujourd'hui... s'il n'y a même pas de modèle d'applications utilisable et de SDK convenable pour les produire, ça sera une indication supplémentaire que l'intérêt des utilisateurs n'était pas un objectif. C'est un écueil qui avait heureusement été évité du temps de Ndless, à la charnière 2009-2010; heureusement, ExtendeD et geogeo avaient réfléchi, et n'avaient tenu aucun compte des suggestions plus qu'appuyées d'une certaine personne toxique de publier un exploit brut sans rien pour aller avec. Les attaques personnelles dont ils avaient été victimes de la part de cette personne suite à cette sage décision - et qui ont scellé encore davantage la non-participation de cette personne au futur de la communauté TI - avaient dû achever de les convaincre que c'était la bonne voie
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D'ailleurs, à propos de communication:
* des annonces publiques de jailbreaks ne sont pas la norme dans la communauté calculatrices graphiques, et même parfois ailleurs aussi, entre autres parce que la discrétion évite justement pas de passer du temps sur ce genre d'activités improductives plutôt que sur des activités productives réellement utiles pour les utilisateurs...
* des publications anonymes réduisent les risques. Là aussi, il y en a eu dans la communauté calculatrices graphiques: "YvanTT" récemment pour arTIfiCE, ou "nLaunch Team" et "nLaunch CX guy" ne sont toujours pas connus, même s'il est clair que ce sont tous des familiers de la communauté Nspire.
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Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
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Lionel DebrouxSuper Modo
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
À mon avis, la communauté n'est pas idiote au point d'avoir craqué Epsilon 16 juste pour voir tous les efforts partir en fumée à la première MàJ de Numworks.
Si jamais ils passent outre le bloquage, cela sera avec l'accord de Numworks
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Antarctus
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Antarctus wrote:À mon avis, la communauté n'est pas idiote au point d'avoir craqué Epsilon 16 juste pour voir tous les efforts partir en fumée à la première MàJ de Numworks.
Si jamais ils passent outre le bloquage, cela sera avec l'accord de Numworks
Permet moi d'avoir d'énormes doutes à ce sujet
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Antarctus wrote:À mon avis, la communauté n'est pas idiote au point d'avoir craqué Epsilon 16 juste pour voir tous les efforts partir en fumée à la première MàJ de Numworks.
Si jamais ils passent outre le bloquage, cela sera avec l'accord de Numworks
C'est ce que je me suis dit aussi. Nous verrons bien...
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
De toute façon plus que 2h30 à attendre...
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Antarctus
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Re: Omega 2.0 à venir, une mise à jour mystérieuse...
Euh... vous savez quand même que sauf si la faille est matérielle et impossible à corriger, ce qui est assez rare en général (bien que cela se soit produit par exemple sur TI-68k, où la séquence d'instructions permettant de désactiver de la Protection contient une faiblesse imparable sans changer le matériel, ce que TI n'a jamais fait), il suffit que le fabricant corrige la faille logicielle, ce qui prend en général quelques heures - et puis voilà, elle n'est plus utilisable ?
C'est ce qui se passe sur Nspire depuis 2010 !
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Lionel DebrouxSuper Modo
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