π
<-
Chat plein-écran
[^]

QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fractions

QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fractions

Unread postby critor » 15 Jul 2017, 20:23

5409
Quelle Clignotrice Choisir 2017 - Episode 3 (liste)
Saisie naturelle, calcul exact et fractions


Sommaire :
  1. Saisie naturelle, calcul fractionnaire et exact
  2. Fractions anglo-saxonnes
  3. Scores
  4. Bilan

1)Saisie naturelle, calcul fractionnaire et exact :Go to top

Aujourd'hui intéressons-nous aux capacités d'affichage naturel et de calcul exact des modèles conformes pour 2018, fonctionnalités ô combien essentielles pour des calculatrices.
Peut-être que cela ne te dit rien, mais ce sont des fonctionnalités intégrées sur les modèles scientifiques TI/Casio-Collège.
L'affichage naturel, c'est la réprésentation d'un calcul ou résultat à l'écran de la calculatrice exactement comme on l'écrirait sur une copie.
Sans lui, tu dois saisir les calculs en ligne avec des risques de te tromper, vu qu'il faudra éventuellement rajouter des parenthèses afin de bien respecter les mêmes priorités opératoires selon les moèles.
Le calcul exact quant à lui permet de représenter les nombres non entiers sans utiliser le séparateur décimal : fractions et racines carrées notamment.
Il est essentiel de vérifier que le modèle graphique que tu vas choisir en dispose, afin de ne pas subir un très douleureux retour en arrière.

La Casio Graph 25+E dispose d'un moteur de calcul exact minimaliste, ne gérant que les fractions.
Toutefois pour pouvoir en profiter, il faudra saisir les quotients non pas avec la touche de division
÷
mais avec la touche de fraction
a+b/c
, ce qui n'est franchement pas très intuitif. :(
Sans cette touche, le résultat ainsi que tous les calculs ultérieurs l'utilisant ne produiront que des affichages en écriture décimale éventuellement approchée.

Les TI-82 Advanced, TI-84 Plus T et TI-84 Plus CE-T ont l'avantage de permettre en prime la saisie naturelle des calculs.
Là encore, le calcul fractionnaire exact ainsi que la saisie naturelle qui va avec nécessite de négliger la touche :f65: pour aller chercher un menu secret non indiqué au clavier avec le raccourci :f31: :f11: .
Au moins, une fois le menu atteint, la notation d/c est assez claire.

Sur TI-83 Premium CE, Casio Graph 35+E, Casio Graph 75+E et Casio Graph 90+E, c'est encore mieux.
Le moteur de calcul exact est beaucoup plus évolué, et gère les fractions de Pi et de racines carrées, et même les sommes et différences utilisant 1 à 2 racines carrée ou fractions de racine carrées. :bj:
En prime, le clavier dispose cette fois-ci directement d'une touche dédiée aux fractions avec une illustration claire et intuitive. :bj:

Sur TI-Nspire, HP Prime et Casio fx-CP400+E il n'y aura pas besoin de s'embêter pour obtenir un résultat exact, la touche de division ne désactivant pas le moteur de calcul exact. :bj:
Par contre, si c'est automatique sur HP Prime, la saisie naturelle de fractions sur les TI-Nspire et fx-CP400+E continuera à nécessiter d'aller chercher un menu spécifique :
  • sur TI-Nspire avec :nsct: :nsdi:
  • sur fx-CP400+E avec
    keyboard
    pour ensuite choisir la fraction dans l'onglet Math1 du clavier virtuel
Sur HP Prime toutefois, pour obtenir en prime un résultat exact il faudra aller saisir ses calculs avec la touche
CAS
.


2) Fractions anglo-saxonnes :Go to top

L'écriture fractionnaire dite "anglo-saxonne" représente les fractions de valeur supérieure à 1 (hors signe) sous une forme spécifique.
$mathjax$\frac{7}{4}$mathjax$
sera par exemple écrite
$mathjax$1\frac{3}{4}$mathjax$
car
$mathjax$\frac{7}{4}=1+\frac{3}{4}$mathjax$
.
Cette écriture n'est pas au programme, mais rien n'empêche un exercice d'interroger dessus après l'avoir définie, et il n'est donc pas mauvais que la calculatrice la gère.
Les modèles ci-dessus n'utilisent pas cette écriture par défaut.
Sur les TI-82 Advanced, TI-83 Premium CE, TI-84 Plus T et TI-84 Plus CE-T d'une part, et Casio Graph 25+E, Casio Graph 35+E, Casio Graph 75+E et Casio Graph 90+E d'autre part, il suffira d'un tout petit réglage avec :f22: ou
SHIFT
MENU
selon le cas.

Sur les TI-Nspire, HP Prime et fx-CP400+E il faudra utiliser la fonction propFrac() ou propfrac() intégrée.

Et puis, il y a notre chère Lexibook GC3000FR qui mérite un paragraphe spécifique.
Comme la Graph 25+E elle n'a pas de saisie naturelle, mais gère elle aussi un moteur de calcul exact fractionnaire à condition là encore d'utiliser la touche
ab/c
peu intuitive lors de la saisie au lieu de
÷
.
Problème, ce modèle ciblant pourtant la France, est le seul à fonctionner par défaut dans la notation anglo-saxonne inconnue des élèves, et il semble n'y avoir aucun moyen de changer ce comportement ! :o
Pire, la notation non naturelle adoptée est complètement déroutante, nous faisant lire que 36/14-3/4=1/23/28 ! :#non#:
Or,
$mathjax$\frac{\frac{1}{23}}{28}≠1+\frac{23}{28}=\frac{51}{28}$mathjax$
, de quoi faire un exercice complètement faux si on se base sur la calculatrice ! :'(
Pour obtenir la fraction dans l'écriture usuelle, il faudra le demander manuellement à chaque fois, avec non pas une mais deux touches,
SHIFT
ab/c
. :mj:
Nous en sommes juste au niveau Cinquième, et la Lexibook GC3000FR n'est déjà pas vraiment adaptée au programme scolaire français ! :mj:
De quoi commencer à avoir très peur pour la suite...


3) Scores :Go to top

Niveau moteur de calcul exact, nous mettrons le quart des points lorsque cela se limite aux fractions :
Image


4) Bilan :Go to top

Selon les critères d'aujourd'hui :
Les mauvais choix :
84935181Dans tous les cas, évite les Lexibook GC3000FR qui n'a même pas le niveau Cinquième et la Casio Graph 25+E. :#non#:
Sans saisie naturelle, l'utilisation sera un véritable retour en arrière par rapport à ta TI/Casio-Collège et risque de te faire commettre nombre d'erreurs regrettables. :mj:

Les bons choix :
Si tu as suffisamment de moyens, les TI-83 Premium CE, TI-Nspire CAS TouchPad, TI-Nspire CX CAS, Casio Graph 35+E/75+E/90+E, Casio fx-CP400+E et HP Prime te faciliteront énormément la vie avec leur moteur de calcul exact ne se limitant pas aux seules fractions de Cinquième, et bien d'autres choses encore... ;)
546250194954849171845841
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 41.4%
 
Posts: 41455
Images: 14353
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby Wistaro » 15 Jul 2017, 20:29

Pauvre Lexibook :D
Nouveau sur le site, Anonymous ? Avant de poster sur le chat et sur le forum, n'oublie pas de lire les règles. En cas de problème, tu peux m'envoyer un message, je réponds rapidement.

Liens utiles:
Image
Découvre mes programmes et mon site!
User avatar
WistaroSuper Modo
Niveau 15: CC (Chevalier des Calculatrices)
Niveau 15: CC (Chevalier des Calculatrices)
Level up: 87.5%
 
Posts: 3152
Images: 37
Joined: 25 Feb 2013, 16:21
Location: Toulouse
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: Ingénieur en électronique
YouTube: Wistaro
Twitter: Wistaro
GitHub: Wistaro

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby critor » 15 Jul 2017, 20:30

Pas ma faute, j'évalue ce que je vois, j'ai rien contre elle. :P
Surtout après l'avoir cherchée partout pendant 3 jours... ;)

Elle aurait mis la bonne écriture fractionnaire par défaut ou un moyen de la régler durablement, qu'elle aurait été à égalité avec la Casio Graph 25+E.
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 41.4%
 
Posts: 41455
Images: 14353
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby Hackcell4TI » 16 Jul 2017, 16:02

Et rien à propos de la notation polonaise inversé ?
Ou peut être pour plus tard, alors ?
User avatar
Hackcell4TIPremium
Niveau 9: IC (Compteur Infatigable)
Niveau 9: IC (Compteur Infatigable)
Level up: 47.3%
 
Posts: 21
Joined: 19 Jun 2016, 17:58
Gender: Female
Calculator(s):
MyCalcs profile

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby critor » 16 Jul 2017, 16:04

Ah, le RPN... :)
Je n'avais pas prévu d'en parler.

Ne voyant pas vraiment de cas où cela pourrait servir en devoir/examen.
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 41.4%
 
Posts: 41455
Images: 14353
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby Adriweb » 16 Jul 2017, 17:48

Et d'ailleurs, même les fans d'HP n'aiment pas (/trouvent bien trop lacunaire) le RPN de la HP Prime... Et si eux même le disent, c'est probablement qu'il y a des raisons.
Image

MyCalcs: Help the community's calculator documentations by filling out your calculators info!
MyCalcs: Aidez la communauté à documenter les calculatrices en donnant des infos sur vos calculatrices !
Inspired-Lua.org: All about TI-Nspire Lua programming (tutorials, wiki/docs...)
User avatar
AdriwebAdmin
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Level up: 80%
 
Posts: 14599
Images: 1216
Joined: 01 Jun 2007, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Twitter: adriweb
GitHub: adriweb

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby Tugdual » 16 Jul 2017, 18:07

De toute façon, en France on est tellement habitué aux parenthèses et tout, que au final, utiliser la notation polonaise inversée, ce serait faire le contraire de ce que l'on nous apprend!! :troll: :troll: :troll:
Après le calcul formel, c'est quoi la suite? L'avenir des calculatrices est à jouer!!
User avatar
TugdualPremium
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Niveau 8: ER (Espèce Rare: nerd)
Level up: 28.9%
 
Posts: 53
Joined: 23 May 2017, 12:34
Location: Plabennec
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: Prépa - MPSI
YouTube: Tugdual Le Nir
Twitter: Tugduworks
Facebook: Tugdual Le Nir
GitHub: Tugduworks

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby critor » 16 Jul 2017, 18:08

Je pourrai peut-être en tenir compte quelque part.
Genre une section originalités / trucs sympa, pour l'ensemble des modèles.
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 41.4%
 
Posts: 41455
Images: 14353
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby Wistaro » 16 Jul 2017, 19:06

Tugdual wrote:De toute façon, en france on est tellement habitué au parenthèse et tout, que au final, utiliser la notation polonaise inversé, ce serait faire le contraire de ce que l'on nous apprend!! :troll: :troll: :troll:


J'ai une amie venant du Pérou qui a toujours utilisé la RPN qui trouve ça beaucoup mieux/plus rapide que nos méthodes.
Tu as raison, nous sommes trop habitués à notre système d'écriture inline, c'est pour ça que la HP Prime n'a pas beaucoup de succès au collège/lycées français (sauf erreur de ma part, dans mon lycée absolument personne n'avait ce modèle..)
Nouveau sur le site, Anonymous ? Avant de poster sur le chat et sur le forum, n'oublie pas de lire les règles. En cas de problème, tu peux m'envoyer un message, je réponds rapidement.

Liens utiles:
Image
Découvre mes programmes et mon site!
User avatar
WistaroSuper Modo
Niveau 15: CC (Chevalier des Calculatrices)
Niveau 15: CC (Chevalier des Calculatrices)
Level up: 87.5%
 
Posts: 3152
Images: 37
Joined: 25 Feb 2013, 16:21
Location: Toulouse
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: Ingénieur en électronique
YouTube: Wistaro
Twitter: Wistaro
GitHub: Wistaro

Re: QCC 2017 épisode 3: Saisie naturelle, calcul exact+fract

Unread postby critor » 16 Jul 2017, 21:57

Ah mais je suis parfaitement d'accord sur le fait que c'est plus rapide.
Imagine en prime, non plus seulement calculer mais programmer en RPN ! ;)

Mais après voilà.
Même HP a abandonné ça, réduisant le RPN à une option accessible toute seule dans son coin - ils avaient leurs raisons - probablement ont-ils pensé que le RPN était un obstacle au succès.
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 41.4%
 
Posts: 41455
Images: 14353
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Next

Return to News Divers

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 29 guests

-
Search
-
Social TI-Planet
-
Featured topics
Comparaisons des meilleurs prix pour acheter sa calculatrice !
Aidez la communauté à documenter les révisions matérielles en listant vos calculatrices graphiques !
Phi NumWorks jailbreak
123
-
Donations / Premium
For more contests, prizes, reviews, helping us pay the server and domains...
Donate
Discover the the advantages of a donor account !
JoinRejoignez the donors and/or premium!les donateurs et/ou premium !


Partner and ad
Notre partenaire Jarrety Calculatrices à acheter chez Calcuso
-
Stats.
750 utilisateurs:
>727 invités
>19 membres
>4 robots
Record simultané (sur 6 mois):
6892 utilisateurs (le 07/06/2017)
-
Other interesting websites
Texas Instruments Education
Global | France
 (English / Français)
Banque de programmes TI
ticalc.org
 (English)
La communauté TI-82
tout82.free.fr
 (Français)