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Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby DJ Omnimaga » 10 Sep 2021, 13:05

Je suis content de voir que Omega va continuer via cette nouvelle forme. :)
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby cent20 » 10 Sep 2021, 13:31

parisse wrote:bien sur que je lis vos reponses, mais je trouve que c'est quand meme un peu trop facile de vouloir clore le sujet en refusant de debattre (tout en repondant quand meme :-))


C'est pourtant très simple, l'addition de formulations agressives ou des mises en cause personnelles tels que

parisse wrote:J'espère bien que les
traitres
qui font upgrader leurs élèves vers la 16.3 vont le regretter

parisse wrote:Si vous considérez vos élèves comme
incapable

parisse wrote:Je n'aimerais pas être a votre place

parisse wrote:je trouve
inacceptable
que vous incitiez vos eleves a mettre a jour vers une version 16.3


me gonfle royalement. J'ai autre chose à faire qu'écouter ces protestations ciblées, et oui je sais que NumWorks a tout cassé mais je ne suis responsable de rien, et ce n'est pas parce que je passe par là qu'il faut faire comme si, à cause de moi les utilisateurs allaient tous détruire leurs calculatrices. Et j'ai surtout des contrariété pro qui m'occupent bien plus que cette histoire de mise à jour.

Je peux admettre que tu souhaites te simplifier la vie parce que tu as beaucoup d'élèves peu autonomes, et n'étant pas dans ta situation, je ne peux même pas prétendre être sûr que jamais je n'agirais comme toi.


Sur une classe brillante et parfaitement autonome, 30% des élèves en fin d'année n'avaient toujours pas mis leur calculatrice à jour, soit par flemme, soit par non compréhension des processus. J'ai alors écris, imprimé, plié, distribué ceci :
NumWorks : Sauvegarder ses scripts, Mettre à jour, Restaurer et bien même avec ça il restait une part non négligeable des élèves qui ne firent pas la mise à jour non bloquante.

Comme je suis pragmatique, je sais que personne ne sera perdant dans ma démarche. Il y aura encore dans mon lycée et pour au moins 3 années un certain nombre d'élèves qui n'auront pas mis à jour leur calculatrice, car un certain nombre de mes collègues ne font pas grand chose avec la calculatrice, aussi il suffira à ces utilisateurs avancés de switcher leur calculatrice avec une calculatrice non bloqué. Et d'ici là, il y aura eu un certain nombre de mise à jour qui rendront obsolète les versions antérieures à la 16.3, donc clairement et en un mot :
Je ne vais pas me prendre la tête.


Pour information, mes élèves utilisent un outil lié au confinement, et les plus passionnés peuvent y lire les annonces de Omega, qui y sont diffusé directement sans censure de ma part, bien au contraire, j'ai toujours fait la promotion de Omega.
L'année dernière 100% de nos NSI ont travaillé sur Omega IDE en classe, ils y ont développés leur premiers projets en spé NSI.
Je sais ce qu'il arrive lorsqu'un logiciel subit un fork. Discuter sans fin ne changera rien.

Je n'accepte donc pas de recevoir de leçon en ce qui concerne la promotion de Omega.
Je n'accepte pas non plus qu'un universitaire, dont je ne doute pas de la compétence viennent me donner des leçons sur la meilleur manière de communiquer avec mes élèves, particulièrement en début d'année, des élèves de lycée quand lui a de jeunes adultes face à lui. Par ailleurs je n'ai donc pas envie de débattre à l'infini de problèmes qui n'existent pas maintenant, et n'existeront pas dans 2 ans.

Pour vous rassurer,
si NumWorks vend 100 000 unités par an, je ne serais responsable directement du blocage sur Epsilon que de 0,04% des calculatrices et indirectement de 0,4% au maximum...
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby Adriweb » 10 Sep 2021, 13:40

Tiens donc, de la discorde (temporaire, j'espère bien) créée à l'origine par les exam boards incompétents... comme je (ne) suis (pas) surpris... 😕
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby critor » 10 Sep 2021, 14:20

Chers cent20 et parisse.

Vous ne tomberez certainement pas d'accord, mais je tiens à vous dire que je lis chacune de vos contributions dans ce débat, et que j'apprécie tout particulièrement la présentation détaillée des arguments du pour et contre.

Aucun problème à continuer de débattre ici, bien au contraire, mais essayez juste de le faire en ne blessant/gonflant personne, merci à vous. :)
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby parisse » 10 Sep 2021, 16:02

@cent20: je vous fais remarquer que lorsque j'ai dit dans mon premier message "J'espère bien que les traitres qui font upgrader leurs élèves vers la 16.3 vont le regretter", je n'ai cite personne. C'est vous qui ensuite vous etes senti vise et avez repondu.

Et je maintiens mon opinion : dans votre position d'enseignant, si vous avez demande de mettre a jour en 16.3 sans en expliquer les consequences alors que vous les connaissiez, pour moi vous n'avez pas ete honnete envers vos eleves, et plus particulierement des bons eleves qui sont le plus susceptible d'en subir les consequences alors qu'ils sont parfaitement capables d'installer Omega+KhiCAS et d'en comprendre l'interet. En tout cas, c'est exactement comme cela que je le ressentirai si j'etais eleve dans votre classe de seconde. C'est un peu facile de dire c'est la faute a Numworks ou de dire je ne represente que 0.04% du parc (ben oui, mais si tous les profs agissent comme vous ca fait la quasi-totalite du parc! On en vient a souhaiter qu'il y ait le plus possible de profs qui ne s'interessent pas aux calculatrices et laissent leurs eleves ne pas upgrader, au moins ceux-la auront une chance de ne pas se faire pieger). Ou de dire bah, ils n'ont qu'a echanger leur calculatrice verrouillee contre une non verrouillee : vous faites quoi s'ils n'en trouvent pas? Ou s'ils doivent payer un supplement pour faire l'echange?

Dans 2 ans, Epsilon aura probablement evolue, mais pour ce qu'on est amene a faire au lycee a la calculatrice, ca m'etonnerait fort que Epsilon 15.5 soit obsolete, rendez-vous dans 2 ans. Et de toutes facons, ce n'est absolument pas le cas en cette rentree, l'evolution entre 15.5 et 16.3 est mineure, on peut parfaitement gerer des 16.3 et des 15.5 dans une meme classe.

Ca fait plus de 20 ans que je me bats pour rendre le calcul formel libre et accessible sur calculatrice au prix le plus bas possible, alors quand je vois ce type de desinvolture ("Je ne vais pas me prendre la tête."), et bien je reagis.
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby Adriweb » 10 Sep 2021, 16:23

parisse wrote:Dans 2 ans, Epsilon aura probablement evolue, mais pour ce qu'on est amene a faire au lycee a la calculatrice, ca m'etonnerait fort que Epsilon 15.5 soit obsolete, rendez-vous dans 2 ans. Et de toutes facons, ce n'est absolument pas le cas en cette rentree, l'evolution entre 15.5 et 16.3 est mineure, on peut parfaitement gerer des 16.3 et des 15.5 dans une meme classe.

On nous a soufflé a l'oreillette que v17 et v18 sont lourdes en bonnes features, et d'ailleurs des indications de nouveautés de la v17 commencent a etre sur Twitter (tracé d'inégalités).
Si ca sort d'ici quelques mois pour la v17 et courant/mi 2022 pour la v18, ca va commencer a faire beaucoup d'ici peu de temps. Donc d'ici 2 ans, encore plus de changements !
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby critor » 10 Sep 2021, 16:52

Adriweb wrote:et d'ailleurs des indications de nouveautés de la v17 commencent a etre sur Twitter (tracé d'inégalités).

Ce n'est pas à jeter, ça fera un point de plus au tableau QCC, c'est sûrement conséquent à coder proprement, mais franchement ce n'est pas la révolution non plus, je ne vois aucune raison de s'emballer pour ça. Entre de pauvres coloriages de demi-plans et KhiCAS, je choisis très largement KhiCAS.

Je me demande si cette information a été partagée parce que c'est la principale nouveauté de la v17... J'espère que non, parce que je percevrai alors cela à nouveau comme une mise à jour bien mineure pour des besoins de niche. Et là, ils n'auront plus l'excuse du codage du verrouillage.
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby Lionel Debroux » 10 Sep 2021, 16:57

Un vrai filesystem serait une feature majeure, mais je ne la vois pas du tout arriver dans un contexte de verrouillage de la machine et de dépendance accrue vers le workshop propriétaire de NumWorks.
Une variante du système des FlashApps des TI-68k et TI-Z80 datant d'il y a 20 ans, améliorée pour la gestion du mode examen et de plusieurs niveaux de confiance, serait une feature majeure et redonnerait de l'intérêt aux modèles NumWorks que je n'ai jamais achetés (ce qui ne m'a pas empêché de contribuer au projet parce qu'auparavant, j'y croyais) et que dans l'état actuel des choses, je ne conseille plus et que je ne suis pas près d'acheter.
Mais si le tracé d'inégalités s'avère être la feature majeure d'Epsilon v17, c'est inquiétant :)
A supposer que KhiCAS n'en dispose pas encore, je fais confiance à Bernard Parisse pour l'implémenter... peut-être même avant la sortie d'Epsilon v17, d'ailleurs, s'il juge que c'est important.
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby Adriweb » 10 Sep 2021, 17:00

critor wrote:Je me demande si cette information a été partagée parce que c'est la principale nouveauté de la v17...

Aucune idée, perso j'ai juste vu ca en tant que réponse a quelqu'un qui demandait cette feature... donc je suppose que ca ne va pas etre la seule nouveauté :P
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Re: Abandon du projet Omega, le firmware tiers pour NumWorks

Unread postby Afyu » 10 Sep 2021, 18:38

Adriweb wrote:
critor wrote:Je me demande si cette information a été partagée parce que c'est la principale nouveauté de la v17...

Aucune idée, perso j'ai juste vu ca en tant que réponse a quelqu'un qui demandait cette feature... donc je suppose que ca ne va pas etre la seule nouveauté :P

Je l'espère et je le souhaite de tout cœur. Sinon, quelle tristesse et quelle déception !
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