TPs/ECE Juin 2017 SVT: la récolte de Métropole!

[furanohana]

Je suis enseignant, dans le supérieur, donc je peux vous dire que les problématiques liées au niveau actuel du Bac, je connais bien.

Pour ce qui est du niveau du Bac, on est en effet dans un monde de Bisounours, où l'objectif est que tout le monde obtienne le Bac, puis de laisser l'enseignement supérieur faire le tri, souvent de manière très brutale. Répondre que c'est l'éducation nationale du XXIème siècle ne rend pas la chose plus acceptable : c'est au contraire décider d'accepter la situation et d'encourager une attitude extrêmement passive, limite moyenâgeuse (on accepte d'être inféodé). Quand à se plaindre de l'enseignement supérieur qui préfère les Bac S, peut-être faut-il se rendre compte que le Bac S est le seul Bac généraliste (et nullement un Bac scientifique) et que le problème vient peut-être de là... Le jour où on osera refaire un réel Bac scientifique, avec de réelles compétences scientifiques à la clé, quitte à se passer de certaines compétences littéraires, les choses changeront sans doute pour le recrutement dans le supérieur.
Enfin, évoquer un soit disant problème de filières trop spécifiques en France, c'est mal connaître les systèmes d'éducation des pays développés, où des systèmes d'options ou de cours de niveaux différenciés permettent d'arriver à des spécialisation pré-Bac largement plus importantes !

Pour revenir au problème, faciliter la diffusion d'informations sur les ECE, hé bien oui, cela conduit à rendre l'organisation de l'épreuve plus difficile et cela dévalorise l'épreuve dans son ensemble (déjà que c'est une épreuve monstrueusement pipotesque...). Les consignes (et ce sont bien des consignes) reçus par l'administration de retarder au maximum la communication des sujets aux équipes enseignantes est une conséquence directe des "passages d'informations" organisées sciemment sur Internet en jouant sur les mots du "ce n'est pas illégal". Légal, certes, mais moral ? Non. Pour le bien des étudiants de terminale ? A moyen terme, non. A long terme, encore moins...

Bref, continuez à jouer votre petit jeu de "on ne fait rien de mal" : vous aidez à détruire un système et à dévaloriser le lycée de manière générale. Les gagnants à ce petit jeu ? Simplement les élèves qui peuvent faire jouer dans leurs dossier un nom de lycée prestigieux, ou des compétences acquises en dehors du lycée...

[fredlab]

Bonjour

Bon, ça fait du bien de lire des choses sensées.
Maintenant, il est vrai que TiPlanet n'est pas le seul media à diffuser des infos qui dénaturent l'épreuve.
(je dirais même, les forums, c'est le moyen-âge à côté de la puissance et de la réactivité de certains réseaux... où les usagers sont encore plus veaux consommateurs)

Si l'intégralité des sujets n'est pas communiquée (là oui, c'est illégal), rien que le premier post de ce topic suffit à rendre nulle et non avenue l'épreuve.
Comme pour les affaires Fillon & Co, ça n'est pas illégal, mais pour la morale, on repassera.
(je dois aussi avoir une morale du siècle dernier)

[critor]

Les consignes (et ce sont bien des consignes) reçus par l'administration de retarder au maximum la communication des sujets aux équipes enseignantes est une conséquence directe des "passages d'informations" organisées sciemment sur Internet en jouant sur les mots du "ce n'est pas illégal".

Je regrette, mais votre paragraphe est insensé.

Les consignes n'ont absolument rien à voir avec les informations échangées sur Internet, puisque ce sont des candidats qui ont déjà passé l'épreuve qui les partagent.

Le problème que cette communication 10 jours avant l'épreuve tente de traiter, ce sont les fuites diverses *avant* l'épreuve, suite à la complicité ou à la négligence de certains agents.
Liste des 20-25 titres, énoncé original du sujet, ou pire fiche évaluateur avec tous les éléments d'évaluation, de ce qu'il faut faire à ce qu'il faut répondre...
Un échec lamentable cette année dans tous les cas, le dossier des 20 sujets de Physique-Chimie ayant visiblement été dérobé et mis en vente.
Donc ce sera quoi l'année prochaine ? La veille ?...

[critor]

Répondre que c'est l'éducation nationale du XXIème siècle ne rend pas la chose plus acceptable : c'est au contraire décider d'accepter la situation et d'encourager une attitude extrêmement passive, limite moyenâgeuse (on accepte d'être inféodé).

Libre à vous de me juger, mais je n'ai pas pris parti. C'est juste un fait. Je puis énoncer une vérité, sans que cela présume que je sois d'accord.

Si Frédéric souhaite se battre pour une sélection avant l'enseignement supérieur , c'est tout à son honneur.
J'ai simplement dit, que pour un tel combat, ce n'est pas le grain de sable que sont les ECE qui changera quoi que ce soit.
Car de toutes façons il y aura l'harmonisation des résultats globaux derrière, en tenant compte du pourcentage de réussite que l'on souhaite obtenir.

Pour mener un tel combat utilement, c'est beaucoup plus haut qu'il doit viser.


Sur ce, bon appétit.

[fredlab]

Pour ma part

Les consignes n'ont absolument rien à voir avec les informations échangées sur Internet, puisque ce sont des candidats qui ont déjà passé l'épreuve qui les partagent.

Les années précédentes où l'épreuve s'étalait sur trois semaines (de mémoire), on avait l'intégralité des sujets bien avant le début (un mois ?), ce qui fait que quand on faisait passer la dernière semaine, on avait disons six semaines pour préparer les sujets.
Compte-tenu de la quantité de matériel à rassembler, à commander et des aléas liés à des manips parfois différentes de celles de nos TP (mais quand c'est trop différent ou nouveau, on ne prend pas le sujet), ça n'était pas toujours de trop.
Alors oui, certains collègues/établissements, faisaient des épreuves blanches avec les sujets (tout comme certains bahuts mettent 8/8 à tous les groupes de TPE) mais ça restait à la marge.
... et puis dès le début des épreuves, les sujets étaient révélés très rapidement sur internet.
En passant dans les derniers, comme par hasard, à l'étape 1, quasiment tous mes élèves sortaient le bon protocole.
Je corrige des individus pas des clônes d'ânes juste bons à copier/coller.

Cette année, pour cause de "fuites légales" les années précédentes, l'épreuve doit commencer le mardi 6 juin et finir le vendredi 9 juin.
Pour les fournisseurs de matériel, je pense que c'est coton pour satisfaire toutes les demandes... on fait quoi si ça n'arrive pas ?
Pour les lycées, concentrer les ECE sur une semaine en sachant qu'il y a bien d'autres choses qui se passent au même moment, ça n'est pas cool non plus.
... et puis cette réduction du temps de passage a été liée à une réduction considérable du temps de préparation.
Dans la tête des décideurs, les deux doivent être liés... et nous en faisons les frais.
(et je dis à mes élèves qu'il n'est pas bon d'indisposer les correcteurs...)

[jeje39]

Les consignes (et ce sont bien des consignes) reçus par l'administration de retarder au maximum la communication des sujets aux équipes enseignantes est une conséquence directe des "passages d'informations" organisées sciemment sur Internet en jouant sur les mots du "ce n'est pas illégal".

Je regrette, mais votre paragraphe est insensé.

Les consignes n'ont absolument rien à voir avec les informations échangées sur Internet, puisque ce sont des candidats qui ont déjà passé l'épreuve qui les partagent.

Le problème que cette communication 10 jours avant l'épreuve tente de traiter, ce sont les fuites diverses *avant* l'épreuve, suite à la complicité ou à la négligence de certains agents.
Liste des 20-25 titres, énoncé original du sujet, ou pire fiche évaluateur avec tous les éléments d'évaluation, de ce qu'il faut faire à ce qu'il faut répondre...
Un échec lamentable cette année dans tous les cas, le dossier des 20 sujets de Physique-Chimie ayant visiblement été dérobé et mis en vente.
Donc ce sera quoi l'année prochaine ? La veille ?...

Cher admin, ce sont vos réponses qui sont insensées.
Ce que l'on vous reproche est justement d'alimenter ces fuites des sujets en laissant témoigner les élèves qui ont passé les épreuves. Je vous rappelle, que dans le cadre des examens, vous êtes responsables du contenu publié dans ce fil en laissant publier les témoignages des sujets
Pour ma part, j'ai procédé au signalement de cette page à mes supérieurs hiérarchiques.

[critor]

Pour ma part

Les consignes n'ont absolument rien à voir avec les informations échangées sur Internet, puisque ce sont des candidats qui ont déjà passé l'épreuve qui les partagent.

Les années précédentes où l'épreuve s'étalait sur trois semaines (de mémoire), on avait l'intégralité des sujets bien avant le début (un mois ?), ce qui fait que quand on faisait passer la dernière semaine, on avait disons six semaines pour préparer les sujets.
Compte-tenu de la quantité de matériel à rassembler, à commander et des aléas liés à des manips parfois différentes de celles de nos TP (mais quand c'est trop différent ou nouveau, on ne prend pas le sujet), ça n'était pas toujours de trop.
Alors oui, certains collègues/établissements, faisaient des épreuves blanches avec les sujets (tout comme certains bahuts mettent 8/8 à tous les groupes de TPE) mais ça restait à la marge.
... et puis dès le début des épreuves, les sujets étaient révélés très rapidement sur internet.
En passant dans les derniers, comme par hasard, à l'étape 1, quasiment tous mes élèves sortaient le bon protocole.
Je corrige des individus pas des clônes d'ânes juste bons à copier/coller.

Cette année, pour cause de "fuites légales" les années précédentes, l'épreuve doit commencer le mardi 6 juin et finir le vendredi 9 juin.
Pour les fournisseurs de matériel, je pense que c'est coton pour satisfaire toutes les demandes... on fait quoi si ça n'arrive pas ?
Pour les lycées, concentrer les ECE sur une semaine en sachant qu'il y a bien d'autres choses qui se passent au même moment, ça n'est pas cool non plus.
... et puis cette réduction du temps de passage a été liée à une réduction considérable du temps de préparation.
Dans la tête des décideurs, les deux doivent être liés... et nous en faisons les frais.
(et je dis à mes élèves qu'il n'est pas bon d'indisposer les correcteurs...)

Personnellement, j'ignore pourquoi l'épreuve a été retardée au mois de juin.

Si elle se déroule sur 3 jours, c'est de façon évidente pour limiter les échanges entre candidats (ou fuites légales si vous tenez à cette dénomination).
Je doute que cela ait des effets extraordinaires à l'ère de l'ultra-connexion (à moins qu'un maximum de lycées fassent passer le 6 juin, ce que j'ignore).

Quant aux sujets communiqués 10 jours avant l'épreuve, c'est pour limiter la propagation des "fuites illégales", c'est-à-dire des documents professionnels confidentiels volés aux enseignants.
Comment cela peut se produire je l'ignore, c'est à l'Institution de remonter à la source si elle le juge utile.
Mais on peut imaginer un enseignant qui oublie sa clé USB, ou qui omet de fermer correctement sa session réseau.

[critor]

Cher admin, ce sont vos réponses qui sont insensées.

Merci pour l'insulte.

Sauf que contrairement à vous, j'ai eu le respect de citer le passage en question et d'argumenter.

Ce que l'on vous reproche est justement d'alimenter ces fuites des sujets en laissant témoigner les élèves qui ont passé les épreuves.

Nous sommes dans un espace public.
Censurez-vous les élèves qui parlent dans la cour du lycée, devant la porte du lycée, ou sur la place de la ville?
Mais vous vous croyez dans quel pays ?

Pour ma part, j'ai procédé au signalement de cette page à mes supérieurs hiérarchiques.

Sans avoir la politesse de prévenir ou échanger avant, je trouve votre démarche de délation des plus scandaleuses.
Soyez donc assuré de mon plus profond mépris.

[clifward]

Bon, ça fait du bien de lire des choses sensées.

Non, des choses allant dans votre sens, ce qui est complètement différent.
Vous menez un combat contre la facilité du BAC... Mais c'est pas en emmerdant (parce que clairement, c'est ça), ce site, et ses administrateurs, que vous changerez quoi que ce soit (au mieux, vous aurez exprimé votre opinion, et des personnes auront au moins lu ce que vous aviez à dire... Pas sûr que ce soit la même histoire si vous écriviez au ministère directement, alors qu'eux, peuvent faire changer les choses).

j'ai procédé au signalement de cette page à mes supérieurs hiérarchiques.

Ah ouais ? Pour quel motif ? "Faut pas que les élèves puissent parler de ce qu'ils ont fait" ? Tant que vous y êtes, vous voulez pas aussi couper internet dans le pays, entre le 6 et le 9 juin, pour que rien ne se dise sur les divers réseaux sociaux ? (l'Irak l'a fait, alors, pourquoi pas la France, c'est ça ?) Vous avez fait le même signalement à l'encontre de Facebook aussi j'espère ! Parce que les infos qui y circulent, sont encore plus importantes que sur ce site ! (et puis, tant qu'à signaler tous les lieux d'expression et d'échange pour les lycéens, faut signaler twitter, tous les forums (jvc, 4chan), skype, discord, et j'en passe... )

[jeje39]

Ce que l'on vous reproche est justement d'alimenter ces fuites des sujets en laissant témoigner les élèves qui ont passé les épreuves.

Nous sommes dans un espace public.
Censurez-vous les élèves qui parlent dans la cour du lycée, devant la porte du lycée, ou sur la place de la ville?
Mais vous vous croyez dans quel pays ?

MDR
Espace public ?
Un espace public ici qui nécessite une inscription ?
Qui dit inscription, dit contrôle de ce qui est publié.
AU LIEU DE TROUVER DES EXCUSES PITOYABLES ARRETEZ DONC CE CIRQUE EN LAISSANT LES SUJETS ECE PUBLIES ICI !!!

Pour ma part, j'ai procédé au signalement de cette page à mes supérieurs hiérarchiques.

Sans avoir la politesse de prévenir ou échanger avant, je trouve votre démarche de délation des plus scandaleuses.
Soyez donc assuré de mon plus profond mépris.

Pas de soucis, VOUS AVEZ LE MEPRIS DE L'ENSEMBLE DES PROFS DE SVT QUI SONT REGLOS EUX !!!