π
<-
Chat plein-écran
[^]

Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude critor » 16 Juil 2013, 23:53

Si on écrivait en RPN, les élèves ne feraient plus d'erreurs de priorité dans leurs calculs ;)

Une expression RPN ne permet aucune ambiguïté, et l'avantage comme le dit si bien Levak est que celui qui l'écrit la comprend forcément.
(alors qu'en écriture naturelle, sur certaines copies, on peut franchement se poser la question...)
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.8%
 
Messages: 41470
Images: 14480
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Levak » 16 Juil 2013, 23:54

Adriweb a écrit:Donc en maths, pour 99.9999% des gens, oui, le RPN ne sert pas à grand chose.

Donc pourquoi "gueuler" (ici ça serait plutôt de la critique gratuite) lorsque le RPN n'est pas disponible avec le CAS, alors que seulement 0.0001% saura l'utiliser ?
Je parle bien ici du fait qu'il déjà est disponible pour le mode numérique "pour plaire aux habitués" (ce qui est un énorme effort de vouloir conserver ce mode) et pas en mode CAS, où j'y vois encore moins d'intérêt...

Bien sûr que je l'ai lue, mais nous parlons d'un contexte de saisie d'expressions mathématiques et non de la simplification de leur analyse algorithmique.

Sauf que tu imagines bien que j'ai dû le faire sur un brouillon avant d'implémenter la transformation infixe > postfixe, notamment noircir mes brouillons de notation RPN.
Là où je comprends pas, c'est "en maths", simplement : pourquoi ?
Responsable design/graphique de TI-Planet
I do not get mad at people, I just want them to learn the way I learnt.
ImageTNOC [topic][DL]
nClock [topic][DL]
HideManager [topic][DL]
ZLock [topic][DL]
Theme Editor [topic][DL]
Mes programmes
Avatar de l’utilisateur
LevakAdmin
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Prochain niv.: 98.9%
 
Messages: 6414
Images: 22
Inscription: 27 Nov 2008, 00:00
Localisation: 0x1AACC355
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: BAC+5: Epita (ING3)

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude mdr1 » 16 Juil 2013, 23:55

Adriweb a écrit:moins pratique par manque d'habitude probablement pour la saisie/lecture d'expressiosn maths.

Bah réciproquement, la saisie algébrique n'est pas évidente lorsque l'on est habitué à celle RPN.
Image ImageImage
Avatar de l’utilisateur
mdr1Premium
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Prochain niv.: 44%
 
Messages: 1083
Images: 12
Inscription: 28 Mar 2011, 00:00
Genre: Non spécifié
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Je voyage toujours en première.

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Adriweb » 16 Juil 2013, 23:57

Levak a écrit:
Adriweb a écrit:Donc en maths, pour 99.9999% des gens, oui, le RPN ne sert pas à grand chose.

Donc pourquoi "gueuler" (ici ça serait plutôt de la critique gratuite) lorsque le RPN n'est pas disponible avec le CAS, alors que seulement 0.0001% saura l'utiliser ?
Je parle bien ici du fait qu'il déjà est disponible pour le mode numérique "pour plaire aux habitués" (ce qui est un énorme effort de vouloir conserver ce mode) et pas en mode CAS, où j'y vois encore moins d'intérêt...


Justement pour la fin de ta phrase : quitte a implémenter quelquechose, autant le faire bien ? :P
Image

MyCalcs: Help the community's calculator documentations by filling out your calculators info!
MyCalcs: Aidez la communauté à documenter les calculatrices en donnant des infos sur vos calculatrices !
Inspired-Lua.org: All about TI-Nspire Lua programming (tutorials, wiki/docs...)
Avatar de l’utilisateur
AdriwebAdmin
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Prochain niv.: 80.1%
 
Messages: 14606
Images: 1216
Inscription: 01 Juin 2007, 00:00
Localisation: France
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Twitter/X: adriweb
GitHub: adriweb

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Levak » 17 Juil 2013, 00:00

Adriweb a écrit:Justement pour la fin de ta phrase : quitte a implémenter quelquechose, autant le faire bien ? :P

Ça je veux bien, alors autant rajouter cet argument à la news.
Autant marquer le point d'humour/bonne conscience que celui de la critique gratuite.
Responsable design/graphique de TI-Planet
I do not get mad at people, I just want them to learn the way I learnt.
ImageTNOC [topic][DL]
nClock [topic][DL]
HideManager [topic][DL]
ZLock [topic][DL]
Theme Editor [topic][DL]
Mes programmes
Avatar de l’utilisateur
LevakAdmin
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Prochain niv.: 98.9%
 
Messages: 6414
Images: 22
Inscription: 27 Nov 2008, 00:00
Localisation: 0x1AACC355
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: BAC+5: Epita (ING3)

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude critor » 17 Juil 2013, 00:01

Oui, autant le faire bien.
Là, ça ressemble à un truc bâclé parachuté sous le prétexte de faire taire les vieux fans, et non pensé pour une intégration naturelle au logiciel.


Sinon, je ne vois pas vraiment pourquoi la notation RPN/postfixée serait plus difficile à écrire que l'infixée si c'était elle que l'on apprenait depuis l'école primaire. C'est juste un problème d'habitude.

(Tout comme il serait facile que tout-le-monde apprenne l'anglais ou l'esperanto dès la naissance?...)

En prime, elle permet de s'affranchir de toutes les règles de priorités artificiellement créées par l'écriture infixée, et que de toutes façons nombre d'élèves ne maîtrisent toujours pas au lycée vu les erreurs dans les simplifications ou dérivées d'expressions.

En RPN, tu penses un calcul, tu écris directement ce que tu penses, et les autres lisent donc directo ce que tu penses. Super! :)
Image
Avatar de l’utilisateur
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Prochain niv.: 41.8%
 
Messages: 41470
Images: 14480
Inscription: 25 Oct 2008, 00:00
Localisation: Montpellier
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter/X: critor2000
GitHub: critor

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude mdr1 » 17 Juil 2013, 00:02

Levak a écrit:Je parle bien ici du fait qu'il déjà est disponible pour le mode numérique "pour plaire aux habitués" (ce qui est un énorme effort de vouloir conserver ce mode) et pas en mode CAS, où j'y vois encore moins d'intérêt...

Pourquoi il y aurait-il moins d'intérêt en mode CAS ? Au contraire !

Levak a écrit:Sauf que tu imagines bien que j'ai dû le faire sur un brouillon avant d'implémenter la transformation infixe > postfixe, notamment noircir mes brouillons de notation RPN.
Là où je comprends pas, c'est "en maths", simplement : pourquoi ?

Voilà, tes "brouillons", ce qui est drastiquement différent que la saisie sur un clavier. Je ne vois pas l'intérêt effectivement d'une notation RPN sur papier, sans compter qu'une fois que tu l'as écrit, la notation algébrique n'en ressort pas contrairement à sur une machine. Donc tu as les inconvénients sans les avantages.
Image ImageImage
Avatar de l’utilisateur
mdr1Premium
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Prochain niv.: 44%
 
Messages: 1083
Images: 12
Inscription: 28 Mar 2011, 00:00
Genre: Non spécifié
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Je voyage toujours en première.

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Levak » 17 Juil 2013, 00:09

mdr1 a écrit:
Levak a écrit:Sauf que tu imagines bien que j'ai dû le faire sur un brouillon avant d'implémenter la transformation infixe > postfixe, notamment noircir mes brouillons de notation RPN.
Là où je comprends pas, c'est "en maths", simplement : pourquoi ?

Voilà, tes "brouillons", ce qui est drastiquement différent que la saisie sur un clavier. Je ne vois pas l'intérêt effectivement d'une notation RPN sur papier, sans compter qu'une fois que tu l'as écrit, la notation algébrique n'en ressort pas contrairement à sur une machine. Donc tu as les inconvénients sans les avantages.

Ok, je voyais pas cet aspect là, mais ça me rassure : on était sur la même longueur d'onde.
Responsable design/graphique de TI-Planet
I do not get mad at people, I just want them to learn the way I learnt.
ImageTNOC [topic][DL]
nClock [topic][DL]
HideManager [topic][DL]
ZLock [topic][DL]
Theme Editor [topic][DL]
Mes programmes
Avatar de l’utilisateur
LevakAdmin
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Prochain niv.: 98.9%
 
Messages: 6414
Images: 22
Inscription: 27 Nov 2008, 00:00
Localisation: 0x1AACC355
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: BAC+5: Epita (ING3)

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Hayleia » 17 Juil 2013, 08:30

Moi il y a juste une chose qui me frappe avec cet émulateur. Avec mdr1, on a découvert que la fonction MOUSE permet de détecter (en Basic !) la pression sur l'écran tactile, oui, mais cette fonction retourne 2 listes. Il y aurait donc support du multi-touch ?
Et une fois mdr1 parti, j'ai continué mes recherches (ou plutôt j'ai eu un bug parce que j'ai pas encore l'habitude de ma nouvelle souris) et j'ai découvert que la première liste correspond au clic gauche de la souris et la seconde liste correspond au clic droit. Donc l'écran est bien supposé supporter 2 pressions différentes, non ?

Image
ImageImageImage
Pokemon Topaze (Axe) discussion and download links here
(19:29:36) noelnadal: plus sérieusemen​t, j'ai très peu de problèmes
(22:45:44) Clifward: J'aime rire du malheur des autres :troll:

(2017.11.18 - 17:07:12) Fireworks: Hayleia !!!!!
(2017.11.18 - 17:07:19) TI-Bot: Fireworks has been logged out (Kicked).
(2017.11.18 - 17:07:22) TI-Bot: Ban of user Fireworks revoked.
(2017.11.18 - 17:07:25) TI-Bot: Fireworks logs into the Chat.
(2017.11.18 - 17:07:28) Fireworks: <3
(2017.11.18 - 17:07:31) Fireworks: 208
Avatar de l’utilisateur
HayleiaGénéreux
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Prochain niv.: 43.8%
 
Messages: 2509
Images: 2
Inscription: 30 Aoû 2011, 08:22
Genre: Non spécifié
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Classe: Templar

Re: Avant-goût de la HP Prime grâce à son émulateur

Message non lude Adriweb » 17 Juil 2013, 10:35

Intéressante "découverte".... mais d'après ce que j'ai vu et pu constater, le multitouch n'est pas supporté.... bizarre?
Image

MyCalcs: Help the community's calculator documentations by filling out your calculators info!
MyCalcs: Aidez la communauté à documenter les calculatrices en donnant des infos sur vos calculatrices !
Inspired-Lua.org: All about TI-Nspire Lua programming (tutorials, wiki/docs...)
Avatar de l’utilisateur
AdriwebAdmin
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Niveau 16: CC2 (Commandeur des Calculatrices)
Prochain niv.: 80.1%
 
Messages: 14606
Images: 1216
Inscription: 01 Juin 2007, 00:00
Localisation: France
Genre: Homme
Calculatrice(s):
MyCalcs profile
Twitter/X: adriweb
GitHub: adriweb

PrécédenteSuivante

Retourner vers News HP

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités

-
Rechercher
-
Social TI-Planet
-
Sujets à la une
Comparaisons des meilleurs prix pour acheter sa calculatrice !
Aidez la communauté à documenter les révisions matérielles en listant vos calculatrices graphiques !
Phi NumWorks jailbreak
123
-
Faire un don / Premium
Pour plus de concours, de lots, de tests, nous aider à payer le serveur et les domaines...
Faire un don
Découvrez les avantages d'un compte donateur !
JoinRejoignez the donors and/or premium!les donateurs et/ou premium !


Partenaires et pub
Notre partenaire Jarrety Calculatrices à acheter chez Calcuso
-
Stats.
2109 utilisateurs:
>2100 invités
>4 membres
>5 robots
Record simultané (sur 6 mois):
6892 utilisateurs (le 07/06/2017)
-
Autres sites intéressants
Texas Instruments Education
Global | France
 (English / Français)
Banque de programmes TI
ticalc.org
 (English)
La communauté TI-82
tout82.free.fr
 (Français)