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Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 16 Aug 2020, 12:49
by critor
FlyAkwa wrote:
critor wrote:J'ai déjà pu en retracer certaines, bien évidemment fabriquées en Asie, mais avec une obscure société intermédiaire en Europe de l'Ouest qui a défini/commandé le produit pour la marque française demandeuse.
Quand aux calculatrices dont il est question ici
(à part Canon car nous n'en avons encore jamais eu)
, nous en avons testé plein, et à chaque fois je peux garantir que ce n'est pas le même microcontrôleur que Casio, ce que l'on vérifie aisément avec le test du Arcsin(Arccos(Arctan(tan(cos(sin(9)))))).
Donc il n'y a clairement pas réutilisation du matériel Casio, ni même du code Casio puisque le processeur est complètement différent et incompatible. Jusqu'à présent :
  • les Casio de gamme ES/EX utilisent un
    nX-U8/100
    8 bits de chez
    OKI / Lapis Semiconductor
    ; résultat du test
    9.00000000733338
  • les copies/imitations/clones/contrefaçons de ces Casio que nous avons testées jusqu'à présent utilisent toutes un
    ePS6800
    8 bits de chez
    ELAN Semiconductors
    ; résultat du test
    8.999999998078897


Je présume que ces machines, en tout cas celles "de grandes marques", type Auchan, Lexibook, HP et Canon, sont fabriquées par le taiwanais Kinpo Electronics (et non pas par "des chinois").
Je veux bien croire que le contrôleur ne soit pas le même : sûrement Kinpo utilise-t-il des circuits moins chers pour les clones que pour les Casio, mais les circuits sont sûrement compatibles.


Je n'ai certes pas expérimenté mais pour la documentation que j'avais regardée le langage assembleur était différent.

FlyAkwa wrote:Logiciellement, c'est clairement le même code que les Casio : les fonctions sont identiques, et même l'auto-test (shift-7-on) marche sur les clones identiquement (en l’occurrence, pour moi, une HP 300s+/fx-82S+ et une Lexibook collège/fx-82MS).

Justement, l'auto-test me semble fort suspect, notamment dans la somme de contrôle identique qu'il renvoie alors que :
  • ce ne serait jusqu'à preuve du contraire pas le même code
  • et le code semble au moins modifié sur certains modèles, pas tous, pour ne pas afficher le logo Casio à l'extinction de la calculatrice

Rien n'empêche de coder la somme de contrôle en dur pour parfaire l'imitation.

FlyAkwa wrote:Et Kinpo n'est pas une obscure usine chinoise de Chine : c'est un gros groupe Taiwanais, qu'on peut difficilement soupçonner de pirater des Casio.

Si c'est par rapport à ma réponse plus haut , je parlais de la société importatrice dans les pays d'Europe de l'est, pas du fabriquant.
Je connais Kinpo, ils assemblent d'ailleurs nombre de calculatrices Texas Instruments.

Par contre je viens de recevoir une CITIZEN CTTTZEN fx-991 ES PLUS, et là c'est sans aucune erreur de vocabulaire possible une contrefaçon.
Une véritable blague cette machine, ça va être un véritable délice de la mettre en pièces dans un prochain article. ;)
12763

FlyAkwa wrote:D'ailleurs, on apprend sur le site de Kinpo, au passage, que... Casio fait partie de leurs clients :D Kinpo fabrique donc peut-être les modèles Casio également.
https://www.newkinpogroup.com/en-US/news/392;cate=list
Plus étonnant, dans la partie "consumer products", on peut voir deux clones Casio, une HP 19 BII, et une Texas 83 premium, toutes en "marques blanches" !
https://www.newkinpogroup.com/en-US/pro ... lectronics

Merci en tous cas pour toutes les informations apportées, je m'empresse d'aller regarder. :)

Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 16 Aug 2020, 16:22
by FlyAkwa
critor wrote:
FlyAkwa wrote:
Justement, l'auto-test me semble fort suspect, notamment dans la somme de contrôle identique qu'il renvoie alors que :
  • ce ne serait jusqu'à preuve du contraire pas le même code
  • et le code semble au moins modifié sur certains modèles, pas tous, pour ne pas afficher le logo Casio à l'extinction de la calculatrice

Rien n'empêche de coder la somme de contrôle en dur pour parfaire l'imitation.

Par contre je viens de recevoir une CITIZEN CTTTZEN fx-991 ES PLUS, et là c'est sans aucune erreur de vocabulaire possible une contrefaçon.
Une véritable blague cette machine, ça va être un véritable délice de la mettre en pièces dans un prochain article. ;)
12763


Excellent la CITTTZN :D ! Là on est dans la vrai contrefaçon (au moins du nom Citizen, et peut être aussi des circuits Casio).

J'ai une petite surprise pour toi : j'ai fait ton test avec les fonctions Trigo : si la Lexibook renvoi comme tu dis 8.999999998, la HP renvoi bien 9.000000001 : ça signifierait que celle-ci utilise bien les circuits Casio.
En tout cas, c'est la seule dont je suis certain qu'elle est fabriquée par Kinpo. C'est une belle machine, mais qui souffre de problème rédhibitoires (clavier dont l'appui des touches n'est pas toujours enregistré, écran très faiblement contrasté, illisible si on est pas en plein jour).


Pour ce qui est de l'auto-test, voilà ce que j'obtiens. Est-ce que ça te suggère quelque chose ?
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Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 16 Aug 2020, 17:19
by critor
FlyAkwa wrote:
critor wrote:
FlyAkwa wrote:
Justement, l'auto-test me semble fort suspect, notamment dans la somme de contrôle identique qu'il renvoie alors que :
  • ce ne serait jusqu'à preuve du contraire pas le même code
  • et le code semble au moins modifié sur certains modèles, pas tous, pour ne pas afficher le logo Casio à l'extinction de la calculatrice

Rien n'empêche de coder la somme de contrôle en dur pour parfaire l'imitation.

Par contre je viens de recevoir une CITIZEN CTTTZEN fx-991 ES PLUS, et là c'est sans aucune erreur de vocabulaire possible une contrefaçon.
Une véritable blague cette machine, ça va être un véritable délice de la mettre en pièces dans un prochain article. ;)
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Excellent la CITTTZN :D ! Là on est dans la vrai contrefaçon (au moins du nom Citizen, et peut être aussi des circuits Casio).

L'intérieur est une véritable blague, je n'avais encore jamais vu ça de ma vie... :troll:

FlyAkwa wrote:J'ai une petite surprise pour toi : j'ai fait ton test avec les fonctions Trigo : si la Lexibook renvoi comme tu dis 8.999999998, la HP renvoi bien 9.000000001 : ça signifierait que celle-ci utilise bien les circuits Casio.
En tout cas, c'est la seule dont je suis certain qu'elle est fabriquée par Kinpo. C'est une belle machine, mais qui souffre de problème rédhibitoires (clavier dont l'appui des touches n'est pas toujours enregistré, écran très faiblement contrasté, illisible si on est pas en plein jour).


Merci pour les précisions.

On peut admettre en effet qu'il y a 2 niveaux de clonage.
Les clones autorisés, sous licence ou je ne sais quoi... et les autres.

La HP semble donc matériellement plus proche de la Casio que d'autres clones, semblant utiliser un coeur
nX-U8/100
ou similaire, et on peut supposer qu'elle rentre dans la première catégorie.

Pour le coeur
ePS6800
(sans doute moins coûteux et peut-être plus lent des autres clones)
, c'est justement une information
Kinpo
. La page a été supprimée depuis, mais en voici copie :
http://web.archive.org/web/201204251539 ... mer_1.html
Image

FlyAkwa wrote:Pour ce qui est de l'auto-test, voilà ce que j'obtiens. Est-ce que ça te suggère quelque chose ?


Désolé, pour le moment je connais moins les Casio plus anciennes de gammes
W
(1998 - en France
fx-92 Collège New
)
et
MS
(2002 - en France
fx-92 Collège
)
à écran hybride 2 lignes donc je puis me tromper.
Mais pour l'instant l'écran d'auto-test de Lexibook ne me dit rien. Ou alors ce n'est pas l'écran d'accueil et elle est déjà passée au test des touches clavier, peut-être...
D'après le clavier et notamment son pavé à 4 directions au lieu de 2, je dirais qu'il faut comparer avec la gamme des
Casio MS
.

Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 17 Aug 2020, 01:06
by Adriweb
FlyAkwa wrote:Plus étonnant, dans la partie "consumer products", on peut voir deux clones Casio, une HP 19 BII, et une Texas 83 premium, toutes en "marques blanches" !
https://www.newkinpogroup.com/en-US/pro ... lectronics

Oui mais non, je pense que c'est plutôt pour ne pas publiquement donner le nom du client final :) Ils le font pour certains produits mais pas d'autres, va savoir pourquoi :P

Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 17 Aug 2020, 01:50
by Anonyme0
Il y a bien des TI-84 Plus CE produites par une filiale de New Kingo Group : Cal-Comp. Voici un lien avec une photo intéressante : https://www.gettyimages.ca/detail/news- ... 1024727930

Voici un extrait de la description :
Employees program Texas Instruments Inc. TI-84 Plus CE graphing calculators at a facility of Cal-Comp Technology Philippines Inc., a unit of New Kinpo Group, in Lipa, Batangas province, the Philippines, on Friday, Aug. 10, 2018


Sauriez-vous retrouver à quelle calculatrice appartient ce clavier ? https://www.gettyimages.ca/detail/news- ... 1024727916
Pour moi c'est le clavier d'une TI-30X IIS

Re: 1ère contrefaçon de Casio EX Classwiz avec la fx-570EX

Unread postPosted: 17 Aug 2020, 14:04
by Adriweb
Oui, de toute facon c'est bien connu que TI fabrique nombre de ses produits chez Kinpo, en cherchant bien sur les ressources de TI, c'est mentionné dans pas mal de produits.

Joli la photo avec les CE, sinon :)