Forum TI-Planet.org

Miccccccccccccccccccccccccccc Bisaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam

Sa à déjà recommencé l'année fini les vacs et j'ai déjà un prof de math qui semble zarbi...

Quelqu'un pourrait-il m'éclaircir sur l'énoncé suivant please ?

"Soit x un élement. Que vaut P ( P ( {x} ) )"

PS : P signifie les parties d'un ensemble

ex : E = {1,2} alors P(E) = { ensemble vide , {1} , {2} , {1,2} }

Perso pour l'exercice en question je dirai ceci :

 

Show/Hide spoilerAfficher/Masquer le spoiler

E = {x} apparement...

donc pour moi P ( {x} ) = P(E) = { ensemble vide , {x} }

et après je sais pas si sa donnerai P ( P ( {x} ) ) = P ( {x} ) = P(E) = { ensemble vide , {x} } (soit la même chose ce que je pense pas)

ou un truc du genre P ( P ( {x} ) ) = { ensemble vide , {ensemble vide , x} , {x} }

Juste dernière question si je me souvient bien, on a bien {1,2} = {2,1}
L'ordre a pas d'importance dans un ensemble ? pas comme dans un couple...
Il me semble bien que oui

Tout d'abord, la question finale : oui, l'ordre n'a aucune importance dans un ensemble, tous comme les répétitions. Les ensembles {1,2,5}, {5,2,1,2} et {2,1,5,5,5,1,2} sont tous égaux.

Pour ce qui est de P(P({x})), tu étais bien parti : P({x})={vide, {x}}. Ensuite, tu recommences avec ce nouvel ensemble dont tu peux renommer les éléments a et b si ça t'aide à comprendre : P(P({x}))={vide, {a}, {b}, {a,b}}={vide, {vide}, {{x}}, {vide, {x}}}.

PS : souviens-toi que si un ensemble A possède n éléments alors P(A) possède 2^n éléments.

a mon dieu Bisam t'es trop bieeeeeeen

c'est vrai que l'expliquation de voir la chose avec les a et b marche très bien ^^ ainsi que l'astuce pour vérifier le nombre d'élements ^^

en fait c'est tout bête si on y repense, faut pas se laisser impressioné par les {x} qui deviennent des {{x}} et pareil pour les vide (c'est pour sa que avec a et b sa semble plus clair

millleeeeeeeeesssssssssss fois merci (et vive les bons prof de sup ^^)

Je ne sais pas si je suis "bon"... mais je suis content de t'avoir aidé... et encore plus d'avoir eu un message de remerciement !

Mon prof de spe beguaille et puis comme il était agrégé de philo avant d'être agrégé de math il parle bizarrement xD

Mic wrote:Moi j'ai eu mes premiers élèves : 3 classes d'un coup aujourd'hui. Donc je ne passe pas beaucoup pour l'instant.

des classes de ? lycée ? collège ?

Ca te fait 12h, ça, non ?
C'est pas censé être moins de 8h pour une année de stage ?

ah ben ça va ce ne sont pas des classes bien dures
en tout cas courage !
moi cette année pour le moment j'ai des Term BEP, des BAC pro et des BTS.

pauvre Mic... des 6ème 5ème...

bon courage...

plop08 wrote:ah ben ça va ce ne sont pas des classes bien dures
en tout cas courage !
moi cette année pour le moment j'ai des Term BEP, des BAC pro et des BTS.

sa dépend souvent les petits sont relou a canaliser...
et après ton stage tu compte passer à un autre niveau Mic nan ? genre lycée ou prépa

tu veut pas venir à l'isep l'année prochaine, prof de maths spé ? je quifferai avoir Mic comme prof de math il doit etre trop bien