Présidentielles et législatives 2017: Le débat politique

[Wistaro]

Bonsoir tout le monde,

Comme vous le savez tous, le dimanche 7 mai prochain, les Français vont élire leur nouveau Chef de l'Etat.
Nous sommes dans une démocratie où le pouvoir de voter appartient au peuple, et c'est lui qui va déterminer la personne qui va gouverner pendant cinq ans.

Mais ce peuple, c'est aussi vous. Vous avez le choix de vous exprimer sur le sujet, sur vos inquiétudes, vos requêtes et de débattre dans le respect de l'autre.

C'est pourquoi ce soir, je lance le premier topic de débat autour des présidentielles 2017.
Chacun pourra venir s'exprimer, débattre, se confronter aux autres membres ayant des idées différentes ou simplement écouter, observer.
Vous pouvez bien évidemment venir dialoguer même si vous n'avez pas l'âge requis pour voter

Si vous n'avez pas envie de partir dans un débat, vous pouvez simplement participer au sondage

Mais pour que la discussion reste intéressante, voici quelques règles à respecter, en plus de celles du forum.
Les gens ne les respectant pas seront interdit de poster ici, après avertissements.

• Vous ne devez pas insulter une personne sous prétexte qu'elle n'a pas les même opinions politiques que vous.
• Les critiques sont bien sûr autorisées (et même conseillées), si elles sont constructive. Les message du genre "ouais Mr XXX est nul" sans argument seront supprimés. Il ne font pas avancer le débat.
• Les messages n'ayant aucun rapport avec le sujet seront supprimés. Ce topic est un topic sérieux, ce n'est pas du spam.
• Évitez de vous braquer dans un seul opinion en rejetant toute critique. Si vous n'êtes pas ouvert à la discussion, ce n'est pas la peine de poster ici. Vous pouvez très bien défendre un seul opinion, mais essayez de comprendre les critiques des autres et de réfuter leurs arguments de manière constructive.
• Essayez de rester calme, ne vous emportez pas!

Ceci fait, je vais vous faire un récapitulatif des deux candidats du Second Tour histoire que l'on sache de quoi l'on parle.
(obtenu avec des copiés/collés sur divers forums/sites, tout n'est pas de moi!)

Précisons que l'ordre de présentation est purement aléatoire.


Le Front National et sa candidate : Marine Le Pen.

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• Premier parti en nombre d'élus condamnés ou mis en examen
• Fille de Jean-Marie le Pen
• A voté la loi "Secret d'affaire"
• Absence de cohésion entre les élus
• Suspiscion d'emplois fictifs au parlement européen et détournements de fonds

Programme :

• Sortie de l'Europe et de l'Euro
• Centralisation du Pouvoir et rester dans la Ve République.
• Mandat présidentiel de 7 ans
• Lutte contre la fraude sociale
• Pas d'éducation pour les enfants des immigrés
• 50% du temps consacré à l'apprentissage du français à l'école primaire, fin du collège unique, sélection à l'université.
• Retraite par capitalisation, à 60 ans.
• Assouplissement des 35h : perte de 4h supplémentaires et remise en cause des syndicats
• Favorable au nucléaire
• Fin de l'AME (dispositif permettant aux étrangers en situation irrégulière de bénéficier d'un accès aux soins)
• Suppression de l'ISF
• Impôts avec seulement 4 tranches
• Réduction des dépenses publiques de 60 milliards
• Rétablissement du service militaire, recrutement de 50 000 militaires.

En Marche ! et leur candidat : Emmanuel Macron.

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• Ancien banquier de chez Rothschild
• Soupçonné d'avoir détourné 120 000€ lorsqu'il était ministre
• Ministre de l'économie de François Hollande (2014-2016)

Programme :

• Suppression des 35h en faveur de l'adaptation du temps de travail à chaque branche/entreprise
• Favorable à la loi El Khomri
• Favorable au libre-échange
• Retraite adaptée sur le principe du "1€ cotisé=1€ reversé"
• Contre la dépénalisation du cannabis
• Libéralisation de la médecine
• Fin du RSI
• Supression de l'ISF pour certaines tranches
• Suppression de la taxe d'habitation pour 80% de ceux qui la payent
• Lutte contre la fraude sociale
• Réduction des dépenses publiques sur 5 années
• Flexibilisation du travail au sein des entreprises, accorder plus de pouvoir à celles-ci

Voilà, maintenant vous en savez un peu plus sur les candidats !
Sachez que je n'ai mis que les principaux.
Si vous voulez la liste de tout les candidats (ayants obtenus leurs signatures ou pas encore), voici un bon site: http://candidat-2017.fr/candidats.php

Alors, quel candidat vous attire le plus?
À vos claviers !

[Dark coco]

En gros il faut faire une argumentation sinon le débat n'avance pas . Sinon je trouve que c'est une bonne idée si les personnes respectent tes règles .

[Wistaro]

En gros il faut faire une argumentation sinon le débat n'avance pas . Sinon je trouve que c'est une bonne idée si les personnes respectent tes règles .

T'es pas obligé de faire 150 lignes, hein

Il faut juste être cohérent dans ce que tu dis

Et oui, il y a des règles pour éviter les débordements.

[critor]

Et si tu rajoutais un sondage en 1er post avec la liste des candidats, tant que tu y es ?
Ce serait intéressant je pense.

[GalacticPirate]

Bref, faudrait mettre les vrais programmes officiels des candidats, j'ai déjà trouvé quelques trucs faux que j'ai édités
Ce que je pense :
-MLP: programe débile, irréalisable, staliniste et mensonger. Ferait économiquement sombrer la France dans le chaos (genre, pire que la Grèce, le Venezuela et le Zimbabwe réunis). Et puis, très légèrement raciste.
-Fillon : programme entre un certain libéralisme économique et un statu quo sarkozyste que je n'aime pas vraiment. Trop droitiste dans les propositions hors économie. N'a aucune carrure. Oh, et c'est un escroc doublé d'un menteur.
-Macron: Mon préféré, même s'il est jeune, il sait plus ou moins de quoi il parle. Oui, je préfère un banquier à un boucher pour s'occuper de l'argent de l'Etat Programme économiquement libéral/réformiste qui devrait permettre un redémarrage économique plus prononcé. Oh, et il ne propose pas de dépenser de l'argent invisible
-Hamon : Pour moi, une tambouille irréaliste. L'un veut nous faire dépenser un quart de notre PIB chaque année, autoriser les hjeunes à shooter leur QI à coup de joints, recreuser le trou de la Sécu qu'Hollande à au moins eu le mérite de reboucher... On s'approche du foutage de gueule, c'est comme s'il avait une baguette magique. Et puis, aucune, mais alors aucune carrure. Ce mec est invisible.
-Mélenchon : une version encore pire du précédent. Sauf qu'il souhaiterait nous faire basculer dans une anarchie, où l'on serait payé pour ne rien faire, et où les patrons sont des grosses merdes qui s'enrichissent. Sauf que ça marche pas comme ça mon coco (:troll: ) Dans le monde réel, si une boîte gagne pas d'argent, elle fait faillite. Et si tu bosses pas, tu te fais virer.

Bref, voilà mon opinion

[Wistaro]

Et si tu rajoutais un sondage en 1er post avec la liste des candidats, tant que tu y es ?
Ce serait intéressant je pense.

Excellente idée, je le fais

[clifward]

Un triple sondage aurait-pu être amusant :
- Pour qui voteriez vous ?
- Qui sera élu selon vous ?
- Qui aimeriez vous avoir comme président ? (pas forcément un actuel candidat)

[Wistaro]

Un triple sondage aurait-pu être amusant :
- Pour qui voteriez vous ?
- Qui sera élu selon vous ?
- Qui aimeriez vous avoir comme président ? (pas forcément un actuel candidat)

Je sais pas si c'est possible, malheureusement.

[Wistaro]

Bref, faudrait mettre les vrais programmes officiels des candidats, j'ai déjà trouvé quelques trucs faux que j'ai édités
Ce que je pense :
-MLP: programe débile, irréalisable, staliniste et mensonger. Ferait économiquement sombrer la France dans le chaos (genre, pire que la Grèce, le Venezuela et le Zimbabwe réunis). Et puis, très légèrement raciste.
-Fillon : programme entre un certain libéralisme économique et un statu quo sarkozyste que je n'aime pas vraiment. Trop droitiste dans les propositions hors économie. N'a aucune carrure. Oh, et c'est un escroc doublé d'un menteur.
-Macron: Mon préféré, même s'il est jeune, il sait plus ou moins de quoi il parle. Oui, je préfère un banquier à un boucher pour s'occuper de l'argent de l'Etat Programme économiquement libéral/réformiste qui devrait permettre un redémarrage économique plus prononcé. Oh, et il ne propose pas de dépenser de l'argent invisible
-Hamon : Pour moi, une tambouille irréaliste. L'un veut nous faire dépenser un quart de notre PIB chaque année, autoriser les hjeunes à shooter leur QI à coup de joints, recreuser le trou de la Sécu qu'Hollande à au moins eu le mérite de reboucher... On s'approche du foutage de gueule, c'est comme s'il avait une baguette magique. Et puis, aucune, mais alors aucune carrure. Ce mec est invisible.
-Mélenchon : une version encore pire du précédent. Sauf qu'il souhaiterait nous faire basculer dans une anarchie, où l'on serait payé pour ne rien faire, et où les patrons sont des grosses merdes qui s'enrichissent. Sauf que ça marche pas comme ça mon coco (:troll: ) Dans le monde réel, si une boîte gagne pas d'argent, elle fait faillite. Et si tu bosses pas, tu te fais virer.

Bref, voilà mon opinion

Je te rejoins sur le fait fait que si mlp était un jour à la tête du gouvernement, la France irait mal: soulèvements, économie déplorable et image de la France détériorée.

En revanche, je suis pas d'accord avec toi sur Mr.Macron.
Il est jeune, certes, mais avec par conséquent moins d'expérience. Moins de recul.
C'est le candidat de la démesure, de l'excentricité. C'est l'électron libre.
Et il joue sur cela.
Mais derrière ses airs d'orateur génial, se cache un programme bancal et partiel.

[clifward]

C'est le candidat de la démesure, de l'excentricité. C'est l'électron libre.
Et il joue sur cela. Mais derrière ses airs d'orateur génial, se cache un programme bancal et partiel.

Démesure ?! Alors là, c'est que tu as pas écouté ce qu'il a dit... C'est le seul à ne pas faire de promesses ridicules/infaisables/dangereuses (salaire universel (même si c'est une bonne idée, pas de la manière dont c'est envisagé pour l'instant), 500 000 fonctionnaires en moins, sortir de l'Europe....). Alors certes, c'est pas un beau programme bien mis en page... Mais au moins, lui, il a une chance de faire ce qu'il dit, pas comme nos présidents depuis ces... 20 dernières années ?

https://www.youtube.com/watch?v=jlGbjnctazQ